Je suis cas contact et je débute le traitement demain!

[cacahuete]

Bonjour,

Le nombre de cas augmente énormément, mais pas celui des malades en hôpital (peux d'augmentation).

Ce qui montre l'efficacité du vaccin contre les formes graves

[cacahuete]

Quant au nombre de morts, il est loin d'être négligeable .. je partage l'avis de Margot

[Margot]

2. Grand nombre de personnes atteintes ou éliminées par quelque chose : L'hécatombe annuelle des blessés de la route.

Ah d'ailleurs l'hécatombe liée aux morts des accidents de la route en France en 2020 était de 2780.

Je ne sais pas pourquoi tu ne veux pas employer le mot hécatombe pour le covid. Ta volonté de minimiser la chose à tout prix cache peut-être la peur que tu en as au final. C'est ce que je finis par penser.

[Bashogun]

Bien le bonjour à toutes zétous !
la définition rapportée par Margot est celle du Larousse.
Il y a bien une hécatombe, que ce soit en France avec 118.000 décès dus au Covid ou dans le monde avec 5.318.216 au 16 décembre. Une paille, quoi !

Toujours la même chose: l'hécatombe! C'est uniquement des cas, on détecte le covid, ou d'autres coronavirus (normaux en hiver). Et le covid, même s'il est "mort" (juste un morceaux du virus).

Ce qui compte, c'est le nombre de décès. Il a notablement régressé à mesure que le taux de vaccination a augmenté. On constate bien une très nette décorrélation entre nombre de cas, hospitalisations, réanimations et décès, que ce soit en France ou dans de nombreux pays à fort taux de vaccination, preuve, s'il en était besoin, de son efficacité pour enrayer l'hécatombe !

[PatrickS]

Bonjour,

Effectivement c'est mieux les filles vous avez raison! En espérant que les enfants ne me ramènent pas le covid la semaine prochaine c'est l'hécatombe dans les écoles et collèges.

C'est pour ça que j'ai mis la définition: hécatombe à l'école?

Patrick

[PatrickS]

Et ça:

C’est effectivement le cas: beaucoup de cas dans l’école de mon fils tout le monde est malade et partout en France le Nil re de cas explose … c’est donc une hécatombe!

Oui ça y va fort, je confirme l'hécatombe.

Patrick

[PatrickS]

Bonjour,

Le truc qui me fait hérisser les poils, c'est quand on utilise des mots forts à tord et à travers, comme hécatombe (à l'école).
On utilise des mots forts pour montrer la dangerosité du covid.
Et quand on vois les chiffres avec des pandémies on est en droit de se poser des questions.

épidémie.jpeg (405.84 Kio) Vu 1659 fois

Source: https://www.20minutes.fr/sante/3213059- ... s-histoire

[Bashogun]

Bonjour Patrick et tous mes voeux !
dans le cas des établissements scolaires, on peut sans doute employer aussi le terme hécatombe non pas dans son sens propre, mais dans un sens figuré, dans la mesure où infections et cas contacts qui se multiplient conduisent à un nombre record d'absences, qu'il s'agisse d'élèves ou d'enseignants. Le contexte du discours permet de le reconnaître, aucun risque de méprise tout comme avec l'expression dévorer un livre.
Bien à toi

[Bashogun]

Quant à ton dernier message, que je viens de lire, comparaison n'est pas toujours raison. Les contextes ne sont pas les mêmes.

Quand on se souvient du scandale des 15 000 morts de la canicule il n'y a pas si longtemps, scandale qui a conduit à la démission du ministre de la santé, la question de l'acceptabilité prend une nouvelle dimension. En outre, les progrès de la médecine, entre autres progrès, et donc d'une très forte réduction de la mortalité et d'une progression importante de l'espérance de vie rendent d'autant plus inacceptables plusieurs millions de morts dus à une pandémie dans notre monde moderne.

[Margot]

C'est clair qu'il est difficile de comparer la PESTE NOIRE AU 14ème siècle et le COVID en 2O2O/21 !!! Encore heureux que les chiffres (nombre de morts) sont différents sinon il y aurait vraiment du souci à se faire.
Avec " hécatombe ", Patrick, soit tu joues sur les mots, soit tu es dans le déni, soit les deux...

[Linette2021]

Bonsoir Linette, bonsoir chère collègue - si j'ai bien compris !
La situation est ô combien compliquée pour les élèves comme pour les enseignants. Je ne sais vraiment pas ce qu'il serait advenu si j'avais été en poste depuis la pandémie... Brrr !
C'est une bonne chose que ta perf ait été reculée.
Prends bien soin de toi

hello Bashogun - contente de te lire - oui nous sommes collègues je suis enseignante dans le supérieur où c'est la joie en cette période même le crous est fermé faute de personnel...mais ça va passer!

J'espère que tu te portes bien!
A bientôt

[Linette2021]

Bonjour Patrick et tous mes voeux !
dans le cas des établissements scolaires, on peut sans doute employer aussi le terme hécatombe non pas dans son sens propre, mais dans un sens figuré, dans la mesure où infections et cas contacts qui se multiplient conduisent à un nombre record d'absences, qu'il s'agisse d'élèves ou d'enseignants. Le contexte du discours permet de le reconnaître, aucun risque de méprise tout comme avec l'expression dévorer un livre.
Bien à toi

Merci Cher bashogun d'avoir expliqué que ce terme peut être utilisé au sens propre comme au sens figuré ! Aujourd'hui hécatombe" est utilisé, le plus souvent au sens figuré, pour faire référence à des pertes n'ayant pas de rapport avec la mort.

[Linette2021]

Bonjour,

Le truc qui me fait hérisser les poils, c'est quand on utilise des mots forts à tord et à travers, comme hécatombe (à l'école).
On utilise des mots forts pour montrer la dangerosité du covid.

Aujourd'hui le terme "hécatombe" est utilisé, le plus souvent au sens figuré, pour faire référence à des pertes n'ayant pas de rapport avec la mort ( https://www.projet-voltaire.fr/origines ... hecatombe/).

je confirme donc, c'est l'hécatombe dans les écoles et les collèges et je ne suis pas la seule à le dire:

https://www.ladepeche.fr/2021/09/18/hec ... 797470.php

https://www.leparisien.fr/seine-saint-d ... 429234.php

https://actu.fr/ile-de-france/pontoise_ ... 40707.html

https://www.sudinfo.be/id431473/article ... rrain-cest

Cependant, tu as le droit d'avoir une autre interprétation de la réalité.
Bon Dimanche

[PatrickS]

Bonjour,

Le sens premier du mot hécatombe est bien de nombreux morts. Et c'est ce que les gens retiennent en premier.
Alors, je suis d'accord que c'est une hécatombe de morts du covid, mais pas une hécatombe dans les écoles.
Dans ce cas, je suis d'accord pour parler d'explosion de cas.

Je pense que beaucoup de personnes ne lisent que le titre de beaucoup d'articles (journaux papier ou sur le net).
Si le titre est;: hécatombe dans une école, on peut croire qu'il y a eu beaucoup de morts (dus au covid? dus à un attentat?).
Si le tire est: explosion de cas dans une école, le titre sera moins vendeur. Comme on nous le rabâche à longueur de journée, on n'a plus envie de lire cet article (on connais déjà).

Après, c'est mon avis, vous n'avez pas besoin de la partager.

Patrick

[Bashogun]

Avé, Patrick !

mais pas une hécatombe dans les écoles.
Dans ce cas, je suis d'accord pour parler d'explosion de cas.

Tu refuses l'emploi figuré du terme hécatombe, soit. Malgré tous les apports scientifiques des sciences du langage, notamment de la lexicologie. Soit. Malgré les arguments dûment fondés que nous avons énoncés les uns et les autres, dont moi, qui ai poursuivi un double cursus universitaire de lettres et de linguistique. Soit.
Il n'en reste pas moins que pour les dictionnaires, il s'agit bien d'un : 2. Grand nombre de personnes atteintes ou éliminées par quelque chose.

Mais tu n'hésites pourtant pas à substituer au terme que tu contestes un autre terme que tu devrais contester tout autant : pourquoi donc emploies-tu explosion ? C'est pourtant le même principe du fonctionnement de la langue qui est à l’œuvre dans les deux cas - et dans tant d'autres !

Que tu te refuses à employer tel ou tel terme dans un sens figuré, compris par tous, c'est ton affaire. Mais cela ne saurait en aucun cas t'autoriser à interdire à quiconque de l'employer dans un sens attesté par les références que sont les dictionnaires.

[Nostromo]

Salut Patrick, tous mes voeux au fait .

Le truc qui me fait hérisser les poils, c'est quand on utilise des mots forts à tord et à travers, comme hécatombe (à l'école).
On utilise des mots forts pour montrer la dangerosité du covid.
Et quand on vois les chiffres avec des pandémies on est en droit de se poser des questions.

Il t'a été expliqué que le sens figuré du terme "hécatombe" ne nécessitait pas forcément un décès. A partir du moment où un pourcentage significatif du corps enseignant n'est pas en mesure, du fait d'une maladie infectieuse, d'assurer la continuité de l'instruction publique, l'emploi du terme me paraît entièrement justifié.

Cette orthodoxie poussée à l'extrême me rappelle la fois où un antivax notoire (Fouché si je me rappelle bien) avait, sur une vidéo Youtube, diffusé et commenté le montage grossier d'une femme politique australienne, qui faisait semblant de recevoir une dose de vaccin (contre la grippe) : "c'est un scandale", "le vaccin c'est pour vous, pas pour eux". En recherchant ailleurs, forcément ailleurs, la vidéo originale (intégrale), on y découvrait immédiatement qu'en fait la dame avait reçu son vaccin quelques secondes plus tôt, mais que la scène s'était déroulée tellement rapidement que le photographe n'avait pas eu le temps de l'immortaliser. Alors on avait rejoué la scène pour lui faire plaisir, mais évidemment, pas question cette fois d'envoyer une vraie dose, puisque la dame venait déjà d'en recevoir une. Et donc Fouché avait habilement coupé toute la partie qui montrait la vraie injection de la dame et s'était servi du reste comme démonstration de son énaurme scandale planétaire.

Quand je t'avais fait observer le bidonnage délibéré, tu avais admis, mais argumenté qu'il ne s'agissait jamais que d'une "petite erreur" (sic).

Et donc, à ma gauche j'ai "petite erreur" dans le cas du montage d'une vidéo dans le but de lui faire dire le message opposé au message qu'on recevrait sans le montage ; à ma droite j'ai "hérisser les poils" et "utiliser les mots à tort et à travers" dans le cas de l'emploi, admis par la langue française et d'ailleurs enseigné dès la primaire, du sens figuré d'un terme : n'as-tu pas l'impression de faire ici deux poids, deux mesures ?

Évangile selon Luc, 6, versets 41 à 45 :

« Qu’as-tu à regarder la paille dans l’œil de ton frère, alors que la poutre qui est dans ton œil à toi, tu ne la remarques pas ? Comment peux-tu dire à ton frère : “Frère, laisse-moi enlever la paille qui est dans ton œil”, alors que toi-même ne vois pas la poutre qui est dans le tien ? Hypocrite ! Enlève d’abord la poutre de ton œil ; alors tu verras clair pour enlever la paille qui est dans l’œil de ton frère. »

[Margot]

My God, quelle hécatombe de messages !

[maglight]

Bonsoir à tous

S’attarder sur la forme, plutôt que sur le fond est le meilleur moyen d’éviter un débat constructif. Je constate une hécatombe où une explosion,( je vous laisse le choix du mot) de TEST ( un record sur décembre )
En augmentant les tests, le nombre de cas révélés positifs, est forcément proportionnel
Cela ne pouvait pas en être autrement.
Pour rappel un cas +, n’est pas forcément souffrant ( surtout chez les momes)
Manifestement, avec les nouveaux protocoles sanitaire, la vie est devenu invivable pour nos gosses ( record actuel de test, détenu par un môme de 8 ans qui en a fait plus de 70) pour les parents, (qui partent un chasse d’un endroit qui les recevra, avant d’aller au boulot ) et pour l’ensemble Professoral, ( qui doit s’adapter à la dernière minute et temporiser les humeurs de tous.)

Je compatis d’ailleurs, car subir les queues, et les pleurs doit être l’enfer.

Si on veut bien effleurer le fond, j’ai bien peur que le but, soit d’amener un maximum de parents hésitant, à vacciner leurs enfants pour que se supplice s’arrête.

Depuis qu’ on nous affirme une volonté de pourrir la vie de certains, j’observe que d’autres, sont tout aussi mal lotis.
Bonne soirée

[Lune]

Coucou tout le monde,

J'espère que tout va bien chez toi Linette.
Sur la côte Atlantique, c'est un Tsunami. Un bon terme pour une vague, hein Patrick
Malades ou cas contact, mes enfants, prof, écoliers ou collégiens sont là pour le dire. En première ligne.
On fait souffrir nos enfants et on veut les vacciner alors qu'ils ne sont guère malades (fièvre-toux).
Quelle misère ...

[supradyne]

" Salut tout le monde "
Coucou PatrickS Une super Bonne Année à toi
Une chose et sûre et certaineTu as fait travailler les Neurones de beaucoup
Excellent exercice
Je m'aventurerai pas à entrer dans le vif de ce sujet,(Hécatombe ) plus destructrice que mortelle Psychologiquement



Pour la Bonne Ambiance
Gardon notre Joie de Vivre, dans les secrets des Catacombes
On va tous mourir Aujourd'hui ou demain peut être
Peut importe on va tous dans la même Direction Chacun son tour pas de bousculades !!!
Si non, ça va finir en Hécatombe

Aller chacun-chacune voit et entend ce qu'il veux
Bisous et Re-Bonne Année !!!

[Joyeteck]

Bonjour
L évangile selon Luc au petit dej entre l'aspegic et le tecfidera c est raide mais ça m a fait rire.
Le chat me regarde bizarrement.
Merci

[Linette2021]

Pour conclure... ce forum est aussi très stimulant intellectuellement (en plus de tous ses autres avantages)! Un plaisir et un enrichissement que de lire chacun de vos commentaires.

Prenez soin de vous
Linette

[Nostromo]

Coucou mag, meilleurs voeux à toi aussi !

En augmentant les tests, le nombre de cas révélés positifs, est forcément proportionnel

Hmmm, c'est plus compliqué que ça. En vrai, il est sensiblement en dessous du rapport de proportionnalité.

Si on veut bien effleurer le fond, j’ai bien peur que le but, soit d’amener un maximum de parents hésitant, à vacciner leurs enfants pour que se supplice s’arrête.

Là en revanche je suis très d'accord, et je trouve la façon de procéder particulièrement dégueulasse.

Bon, en Allemagne, il paraît que ça fait des mois que dure le principe des autotests pour les gamins scolarisés (novembre). Un copain en Germanie : "maintenant mon môme, il s'enfile son coton-tige dans le nez en une demi-seconde, pour lui c'est devenu aussi banal que recracher après s'être lavé les dents".

J'ai regardé Castex hier soir à la télé et ça m'a rendu triste.

[Margot]

Moi j'aurais aimé qu'on foute la paix aux enfants depuis le début.

[Nostromo]

Coucou Marg',

Moi j'aurais aimé qu'on foute la paix aux enfants depuis le début.

Dans le cas des miens, j'en avais deux qui étaient déjà majeurs ; ma seule implication a consisté à leur expliquer que le vaccin permettait surtout de lutter contre des formes graves auxquelles leur âge leur permettait déjà, même sans vaccin, d'échapper de façon quasi-certaine, mais que quant à protéger de l'infection comme de la transmission c'était plus douteux. Puis à faire le taxi pour le plus jeune des deux : ce comique avait pris son rendez-vous en haut du Jura, plutôt qu'à Nyon : depuis sa naissance c'est un original...

Pour celui qui est encore mineur (14 ans), pareil, on lui a dit que s'il voulait se faire vacciner on le conduirait au centre de vaccination, ce qu'on a finalement fait, mais ça s'est arrêté là, il a pris sa décision en toute liberté. Comme par ailleurs les autorités suisses sont franchement débonnaires avec la vaccination par rapport aux françaises (selon son principe de neutralité, la Suisse refuse d'emmerder qui que ce soit et est par conséquent très à la traîne sur le taux de vaccination de sa population quand on la compare à la France), ce n'est pas de là non plus qu'est venue une pression insupportable. Je crois en fait que la pression principale est surtout venue de ses copains, qui commençaient à se faire vacciner autour de lui (en particulier ceux de ses copains qui sont en France) : à cet âge-là, on attache de l'importance aux signes d'appartenance...

Curieusement, ici du point de vue scolaire on est en pleine situation de "business as usual", aucun prof absent pour covid dans les deux écoles que fréquentent mes deux plus jeunes, très peu d'élèves absents en un instant donné (alors que nombreux sont ceux qui l'ont chopé depuis quelques mois), donc pas du tout l'impression d'un quelconque tsunami. Pourvu que ça dure .

[Margot]

Je parlais surtout des enfants petits, les bout d'choux auxquels on impose des masques et des tests à tour de bras, ça me fait de la peine.
À partir du collège, la vaccination me paraissait une bonne chose mais maintenant je ne sais plus quoi penser vu que le vaccin s'avère peu efficace au bout du compte.

[Nostromo]

Yo Marg',

Je parlais surtout des enfants petits, les bout d'choux auxquels on impose des masques et des tests à tour de bras, ça me fait de la peine. À partir du collège, la vaccination me paraissait une bonne chose mais maintenant je ne sais plus quoi penser vu que le vaccin s'avère peu efficace au bout du compte.

Le vaccin est efficace, dans la mesure où il permet d'éviter l'engorgement des services de réanimation du fait de formes graves : ça n'est pas négligeable. Il reste que ce ne sont pas les plus jeunes qui vont faire des formes graves, ni par conséquent encombrer ces services : c'est triste si on a enregistré une poignée de morts parmi cette population, mais une poignée reste une poignée et ne va donc pas faire exploser les capacités d'accueil des hôpitaux.

La vaccination des plus jeunes est une idée qui vient des USA, mais faire un copier-coller entre les USA et l'Europe (j'ai l'impression que c'est plus ou moins ce qui a été fait...) n'a pas de sens dans la mesure où ce qui va provoquer des formes graves est l'existence de certaines comorbidités, comme en particulier l'obésité, beauuucoup plus présente chez les plus jeunes aux USA qu'elle ne l'est en Europe : ce n'est évidemment pas parce que la mesure est pertinente aux USA, qu'elle l'est en Europe.

En fait je me disais que ce que le plus jeune des miens avait "subi" était forcément supérieur à ce qu'on imposerait à ceux qui seraient encore plus jeunes que lui. Alors j'annonce : depuis le début de cette affaire, mon n°3 n'a jamais subi le moindre test covid, que ce soit antigénique ou PCR et, comme je disais précédemment, dans les écoles c'est business as usual (même dans les petites classes, sauf que depuis la rentrée de janvier, le masque y est obligatoire -- il ne l'était pas auparavant).

La volonté de pousser pour vacciner les plus jeunes (tout comme celle de procéder à des rappels de plus en plus rapprochés) m'échappe un peu, j'en viens à me demander si l'Union Européenne ne serait pas en train de craindre de se retrouver avec sur les bras des contrats signés avec les différents fabricants de vaccins, qui risquent de la plumer de la façon dont la France s'était faite plumer lors de la grippe A-H1N1 en 2011.

On sent que la fin de la foire approche...

[Margot]

J'ai entendu une toubib dire que des enfants non vaccinés ayant eu le covid ont développé une maladie grave (je ne me souviens pas laquelle, c'est con) plusieurs semaines après leur guérison du covid. Le nombre des ces enfants est assez important pour que la balance bénéfice/risque penche nettement en faveur du vaccin.
C'est ce qu'elle disait du moins.

[cacahuete]

En effet, j'ai entendu ça, il s'agit du PIMS, syndrome inflammatoire multi systémique pediatrique

[Bashogun]

Il y a aussi la maladie de kawasaki, proche, sije ne m'abuse :
https://sante.journaldesfemmes.fr/fiche ... es-nombre/

[Linette2021]

Sans être parano, ni antivax ... malgré mon manque d'enthousiasme envers la vaccination, à l'heure actuelle je n'ai lu aucune étude qui m'a convaincue de l'efficacité du vaccin et encore moins de son utilité pour les enfants/jeunes ... Les études manquent de beaucoup de paramètres pour juger de l'efficacité réelle du vaccin... La seule chose dont je suis convaincue et ce, parce que je veux faire confiance aux scientifiques est qu'il protège des formes graves... mais combien de personnes développent des formes graves? a-t-on tous besoin d'être vacciné? les jeunes? les enfants? les personnes en bonne santé? pourquoi n'a t on pas les stats des formes graves et des décès par tranches d'âges par comorbidités ... pour juger du risque et de la probabilité de développer des formes graves en étant en bonne santé et extrapoler les résultats... Bref! Si le vaccin empêchait la contamination je comprendrai la vaccination pour tous mais ce n'est pas le cas.

y a t il besoin de passer du pass sanitaire au pass vaccinal juste pour une poignée de personnes non vaccinés... est-il difficile de respecter leur choix sachant qu'on a atteint une taille critique suffisante en termes de vaccinés?


Quand le politique se mêle du médical ... l'objectivité peut faire défaut.
Mon mari est triple vacciné, je suis double vaccinée, mais La vaccination de mes deux ados me reste encore à travers la gorge...

[Margot]

Merci à Basho et Cacahuète pour leur précision.
Quant à Linette, je me pose les mêmes questions qu'elle.

[Bashogun]

y a t il besoin de passer du pass sanitaire au pass vaccinal juste pour une poignée de personnes non vaccinés...

Bien le bonjour, Mam' Linette !
Je comprends tout à fait tes interrogations, mais la question ne concerne pas les seuls vaccinés ; elle met aussi en jeu les personnes (très) vulnérables dans cette situation de pandémie. Je pense en particulier aux 130 000 personnes en France qui ne répondent pas, tout comme moi, à la vaccination en raison de leur traitement. Je n'ai pas d'anticorps malgré mes 3 injections, je me suis quasi assigné à résidence de ce fait, j'aimerais bien pouvoir enfin sortir à mon gré en me sentant en sécurité...

Au plaisir de te lire.

[lélé]

Oui bashogun je suis d'accord avec toi
Je ne sors plus car malgré mes 4 vaccins je suis ce matin à zéro en anticorps
La 4e dose a été faite à Noël

Mes filles sont vaccinées, comme nostromo on a tout expliqué et elles ont fait leur choix

Vous savez il y a le vaccin pour le papillomavirus. J'ai dit non pour colleen à l'époque . On m'a dit que il y avait moults essais , que ce vaccin n'était pas dangereux etcetc . Un an après, un des vaccins a été enlevé du marché pour des Guillain barré
Et pourtant il a eu le temps des essais et des effets secondaires, ce qui fait peur avec les vaccins actuels du covid
Mais ça prouve que le temps des essais qu'il soit long ou court finalement ne veut trop rien dire, preuve avec ce vaccin papillomavirus
Et je suis contente d'avoir dit non au vaccin

[Nostromo]

Yo Marg',

J'ai entendu une toubib dire que des enfants non vaccinés ayant eu le covid ont développé une maladie grave (je ne me souviens pas laquelle, c'est con) plusieurs semaines après leur guérison du covid. Le nombre des ces enfants est assez important pour que la balance bénéfice/risque penche nettement en faveur du vaccin.
C'est ce qu'elle disait du moins.

Sur les remarques préliminaires, les copains ont drôlement bien fait le job .

La question cruciale consiste à évaluer dans quelle mesure "le nombre de ces enfants est assez important". D'après la littérature, cette maladie (PIMS-TS) va se développer chez entre un et deux enfants infectés par le virus, sur dix mille ; et parmi ceux qui développent la maladie, le taux de mortalité initial était inférieur à 2% (moins de 2% de 2/10000, ça fait donc moins de 4 décès causés par cette maladie, pour chaque million de gamins atteints par le coronavirus). Hum, ça ne fait déjà pas tant que ça, d'autant que depuis, on a appris (sur le tas) à traiter le PIMS en pédiatrie et il est de moins en moins fatal : https://www.paediatrieschweiz.ch/fr/new ... e-lenfant/.

Pour mesurer l'ampleur du désastre, tu peux par exemple mettre ce chiffre en rapport avec les 150 à 200 mômes (0 - 17 ans), sur environ quinze millions, soit dix par million, qui meurent dans un accident de la circulation chaque année : le risque lié au PIMS n'est pas si important que ça, au moins dix fois inférieur si tous les gamins étaient infectés par le coronavirus, et encore moins si une proportion conséquente de gamins réussissait à échapper à l'infection, ce qui est probablement le cas. (Pour les plus de 65 ans, le rapport est totalement inversé, la covid tue énormément plus que les accidents de la route).

Enfin et surtout, a-t-on la moindre indication quant à l'efficacité du vaccin pour prévenir cette complication aussi rare que spécifique ? Je me permets de toussoter : vu le caractère exceptionnel de cette pathologie, il faudrait mener une étude de phase III sur je ne sais combien de dizaines, voire de centaines de milliers de gamins, pour commencer à en avoir une vague idée... D'autant que le vaccin n'a jamais prétendu empêcher l'infection par le coronavirus (or la connaissance qu'on a du PIMS jusqu'ici se repose sur une infection préalable), il se contente plus modestement de revendiquer une efficacité contre les formes graves. Mais pas en pédiatrie...

Allez hop, à ta calculette, tu vas bien nous sortir un joli ratio bénéfices / risques à la lumière de toutes ces inconnues ?

[Linette2021]

y a t il besoin de passer du pass sanitaire au pass vaccinal juste pour une poignée de personnes non vaccinés...

Bien le bonjour, Mam' Linette !
Je comprends tout à fait tes interrogations, mais la question ne concerne pas les seuls vaccinés ; elle met aussi en jeu les personnes (très) vulnérables dans cette situation de pandémie. Je pense en particulier aux 130 000 personnes en France qui ne répondent pas, tout comme moi, à la vaccination en raison de leur traitement. Je n'ai pas d'anticorps malgré mes 3 injections, je me suis quasi assigné à résidence de ce fait, j'aimerais bien pouvoir enfin sortir à mon gré en me sentant en sécurité...

Au plaisir de te lire.

Qu’est ce que je te comprends cher bashogun ! Et je n’en souhaite pas moins pour toi et pour les 130 000 personnes vivant la même chose. Malheureusement même vaccinés on contamine et on continue à être contaminés… pour ça le vaccin n’a pas tenu ses promesses… et je ne sais pas si le tous vaccinés permettrait un retour à la normale… j’en doute malheureusement car j’ai lu un article au New York Times que le vaccin n’a aucun Effet sur omicron et que les vaccinés et les non vaccinés sont quasiment égaux face à ce variant. La bonne nouvelle est que beaucoup de scientifique prédisent la disparition du covid après ce variant … peut être la fin de ce que tu vis actuellement. Je compatis cher Bashogun!

[Margot]

Allez hop, à ta calculette, tu vas bien nous sortir un joli ratio bénéfices / risques à la lumière de toutes ces inconnues ?

AH NON PAS QUESTION, JE SUIS BIEN TROP FLEMMARDE !!!
Et, pour tout dire, omicron, vaccin, virus, médecins, hôpitaux, tout ça me gave, c'est l'overdose.

[Margot]

Je n'ai pas d'anticorps malgré mes 3 injections, je me suis quasi assigné à résidence de ce fait, j'aimerais bien pouvoir enfin sortir à mon gré en me sentant en sécurité..

Tu sais, même avec mes trois doses et mes anticorps bien présents, je ne suis pas sûre du tout d'être protégée non plus. Alors, basta, je reprends les cours d'anglais à la MJC la semaine prochaine, je n'en peux plus, l'ambiance m'étouffe...

[PatrickS]

Bonjour,

Moi, ce qui me gave, c'est que notre préfet (Sarthe) viens de mettre en place une obligation de port du masque dans toutes les communes du département.
Dans notre communes, je le comprendrais pour le centre avec quelques commerces. Mais dans le reste de la commune, il faut vraiment s'appliquer pour croiser quelqu'un à pied.
Et tout ça, car il y a une "hécatombe" de cas.


Patrick

[Naasli]

Hello Margot,

Very nice idea to resume your English lessons. Of course, we must protect ourselves, but the social link is essential for every human being.

Kiss

Sarah

[Margot]

Oh, thank you very much, Sarah, for this friendly English mail ! Perhaps would you come with me ? There's a free place in my car.

[Margot]

Moi, ce qui me gave, c'est que notre préfet (Sarthe) viens de mettre en place une obligation de port du masque dans toutes les communes du département.
Dans notre communes, je le comprendrais pour le centre avec quelques commerces. Mais dans le reste de la commune, il faut vraiment s'appliquer pour croiser quelqu'un à pied.
Et tout ça, car il y a une "hécatombe" de cas.
Patrick

Hi hi je vois que tu n'as pas encore digéré l'hécatombe... Il faut dire que pour avaler une hécatombe, il faut sûrement mâcher longtemps !
Le port du masque à l'extérieur, c'est peut-être pour protéger un chat si jamais tu en croises un...

[Nostromo]

Yo Marg',

Le port du masque à l'extérieur, c'est peut-être pour protéger un chat si jamais tu en croises un...

Note que d'après les directives de ce génial préfet de la Sarthe, le port du masque ne sera pas obligatoire pour ceux qui seront en train de pratiquer une activité physique dans l'espace public (sans précision sur la nature de l'activité physique). Je suppose qu'on envoie moins d'aérosols quand on court... Ah et sinon, le port du masque ne sera pas obligatoire non plus "aux abords des cours d'eau" (sans précision de la distance, sachant par exemple qu'une ville comme Le Mans est un peu traversée de part en part par la Sarthe), ni pour les "personnes en situation de handicap munies d’un certificat médical justifiant d'une dérogation".

Patrick, si j'étais dans ta situation, je filerais illico chez mon généraliste pour obtenir ce précieux sésame...

[maglight]

Bonjour,

Moi, ce qui me gave, c'est que notre préfet (Sarthe) viens de mettre en place une obligation de port du masque dans toutes les communes du département.
Dans notre communes, je le comprendrais pour le centre avec quelques commerces. Mais dans le reste de la commune, il faut vraiment s'appliquer pour croiser quelqu'un à pied.
Et tout ça, car il y a une "hécatombe" de cas.


Patrick

Yep Patrick

Malheureusement, certains préfets préfèrent se cacher derrière des règles insensées pour leur tranquillité d’esprit.

Pourtant les actions citoyennes payent

« Saisi par des particuliers, le juge des référés a considéré que cette «obligation ne pouvait être imposée qu’à condition que la situation épidémiologique locale le justifie et que le port du masque soit limité aux lieux et aux heures de forte circulation», peut-on lire sur le communiqué. Il a ainsi estimé que la mesure portait «une atteinte excessive, disproportionnée et non appropriée (...) à la liberté individuelle».

Le pouvoir de décision appartient, malgré les apparences aux citoyens. Dans la vallée de chevreuse, ils l’ont compris!


http://versailles.tribunal-administrati ... s-Yvelines
Ce post est intéressant du point de vu de l’échange mais j’oublie de prendre des nouvelles de Linette.
Alors ? Comment va ton mari ?
Et surtout as tu réussi à passer à travers les gouttes ?
À plus tard, les copains

[maglight]

Hello tous
Ce post est dense et il mérite que je m’y attarde

Hello Margot,

Very nice idea to resume your English lessons. Of course, we must protect ourselves, but the social link is essential for every human being.
Sarah

Hello mister Basho and miss Lélé

Sarah soulève un point important. Je vous sais tout les deux particulièrement fragile, mais je vous ai vu prendre beaucoup de plaisir en société.
Ce virus a changé favorablement. Il ne se porte plus sur les poumons mais sur les bronches et si les études tardent à venir, c’est que les cas en réanimation sont trop rares pour en évaluer les risques. Mais c’est bon signe.
Les gestes barrières sont une meilleure protection pour ne pas l’attrapper que le vaccin, lui même.
Les traitements préventifs, fonctionnent et si vous l’attrapiez, je ne doute pas que vos neuro soient réactifs.

On voit souvent des reportages sur le comportement des animaux, mais on nous parle rarement de l’être Humain.
L’homme a besoin de certaines choses pour être heureux et le contacte avec les autres, le lien social est une grande part de son équilibre. C’est grâce à ça qu’il a survécu. Ce qu’on nous impose est contre nature et les dommages collatéraux sont innombrables. Nos anciens se sont laissés mourir de solitude, nos gosses ont peur de faire un câlin à leur mamie.... tout ça,va beaucoup trop loin.
J’avais expliqué à lelé, ce que je comprenais du fonctionnement du cerveau . La peur engendre de la peur. Après la peur, vient la colère et si elle perdure, elle se transforme en haine. L’homme et ses sentiments fonctionnent comme ça. J’en veux beaucoup aux décideurs qui le savent pertinemment.
Je nous ai senti manipuler par ses biais.
Ils ont créé un égregor de peur

Mais j’ai bon espoir. De la même manière l’amour entraîne la joie mais entraîne aussi le courage. J’ai bien l’Impression que par amour pour leurs enfants, les choses vont changer. Notre nature humaine veut que nous les protégions. Sans cet instinct nous ne serions pas là.

Je me suis un peu égarée, on dirait.
La santé est un tout. Le moral représente une bonne part, la situation a changé et elle mérite peut-être d’être réévaluée... une petite bière en respectant les consignes et en prévenant l’entourage de votre situation est peut-être un risque qui peut se maîtriser
Basho si tu va à ton bistr’, aie une pensée pour moi. Je suis grave en manque moi aussi
Bizz à vous 2
Tchusss

[lélé]

Merci mag
En effet je pense qu'avec basho on vit la même chose
En fait le rituximab peut provoquer des soucis au niveau pulmonaire, c'est pour ça qu'on nous vaccine tous les 5 ans avec le pneumocoques

C'est vrai que j'espère qu'on voit bientôt le bout du tunnel . Cette année j'ai vu une dizaine de personnes sur toute l'année et je compte les médecins autour de moi
Ça nous aura mis un sacré coup au niveau moral
Bref c'est comme ça.

Je sais que pour certaines personnes j'en fais trop mais je préfère qu'on se moque un peu de moi et que je n'ai pas d'autres soucis de santé.
Merci mag pour ta gentillesse ça fait du bien

Le chef de jc a eu le covid en décembre. Il a perdu un rein et la vessie a pris un coup aussi, il n'a que 52 ans.

[Linette2021]

Cnest sur que quand on ne vit pas la même chose on juge facilement les autres… vous n’en faites pas trop c’est déjà assez de vivre avec les hautes et l’as de l’a sep! Et vous avez tout à fait raison d’avoir peu … la covid agit comme une loterie et quand on a la moindre fragilité la prénotion est de mise. Que les autres pensent ce qu’ils souhaitent et je croise les doigts fortement pour que la fin de ce cauchemar approche!

[PatrickS]

Bonjour,

........ pour les "personnes en situation de handicap munies d’un certificat médical justifiant d'une dérogation".

Patrick, si j'étais dans ta situation, je filerais illico chez mon généraliste pour obtenir ce précieux sésame...

Je ne pense pas que j'aurais un certificat médical. Pour le masque, cela dépend des jours, certains jours, je le supporte, d'autres, au bout d'une demi heure, je commence à me sentir mal (pas évident quand on fait des courses).
De plus mon médecin traitant est à 1000% pour les mesures (masque, vaccination...).

Activité physique. Une promenade compte? Pour moi, impossible de faire un footing, c'est la chute assurée tous les mètres.

Un autre truc qui me gave: le gel hydroalcoolique pour les enfants. A l'école, on leur fait prendre ce gel pas mal de ois tous les jours. On s'en fout que l'alcool passe dans le cerveaux des gamins. Moi, si je fait ça plusieurs fois dans la même journée (courses dans différents magasins et gel à chaque entrée), j'ai des effets de manque qui surviennent (malade alcoolique). C'est bien la preuve que l'alcool arrive dans le cerveaux, mais comme je n'en ai pas assez, mon cerveaux en redemande.
Petite précision: l'alcoolisme, est la depuis la naissance, mais ne se développe qu'à partir du moment ou on commence à consommer de l'alcool. On risque donc d'éveiller des alcoolique beaucoup plus tôt.

Patrick

[lélé]

Merci Linette c'est gentil

[Nostromo]

Salut Patrick,

De plus mon médecin traitant est à 1000% pour les mesures (masque, vaccination...).

Suffit de trouver un autre médecin plus débonnaire. La mesure du port du masque obligatoire en extérieur est reconnue comme inutile par une grosse majorité des toubibs eux mêmes...

Sinon, une lueur d'espoir, la mesure du port du masque obligatoire a été suspendue par la justice à Paris : https://www.lefigaro.fr/sciences/covid- ... e-20220114. Outre que ça donne foi dans les institutions (vive la séparation des pouvoirs), après Versailles, on peut espérer que ça commence à faire boule de neige. C'est la saison .