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Re: HSCT

Posté : 31 janv. 2015, 10:09
par fafalarousse
idem pic, il me semble que les cellules mésenchymateuses, sont plus intéressantes , vu que c'est de l'autogreffe prise dans la moelle du patient. et quand on voit que pour les interventions sanglantes, ils font des prélèvement de sang à l'avance, quand ils ont la possibilité, pour le réinjecter, et ce de plus en plus souvent, ça me parait donc plus logique.
mais je ne suis pas chercheur, même pas patient potentiel, il faut 10 ans pour arriver au bout d'un essai. et d'ici la... c'est un truc pour jeunes ça.

Re: HSCT

Posté : 31 janv. 2015, 10:10
par Zawatta
Non Pic, il n'est pas sur le forum, il ne peut plus se servir de grand chose, Qlq'un le nourrit, il passe du lit au fauteuil et inversement. Il a juste 2 doigts qui bougent encore un peu, il peut changer les chaînes de télé en mettant énormément de temps, donc taper sur un clavier, impossible pour lui. Il fait ça à Tours.

Re: HSCT

Posté : 31 janv. 2015, 14:56
par Pic
Ok merci, au cas tiens nous au courant!

Re: HSCT

Posté : 31 janv. 2015, 18:15
par Fred1208
Exact, si la liaison est coupée, il n'y a aucune chance qu'elle se régénère d'elle-même, même si les lymphocytes ne dégradent plus la myéline, même si on sait à nouveau en produire.

Ceci étant dit, le cerveau a quelques capacité de se régénérer, pour peu qu'on le laisse tranquille.

Des cellules souches neurales peuvent aboutir à la création de nouveaux neurones.

Reste à savoir comment on restaure la connexion perdue, ce n'est pas encore gagné, mais des chercheurs y travaillent.

Re: HSCT

Posté : 31 janv. 2015, 18:31
par lobidique
Ce document parle du cancer mais ça donne tout de même une idée de la lourdeur du traitement :

http://www.cancer.be/sites/default/file ... 2.2014.pdf

Re: HSCT

Posté : 31 janv. 2015, 19:12
par Zawatta
Rhaaaaaaaaaaaa oui, je n'avais pas pensé à ça en ce qui concerne la tuyauterie... :shock:

Re: HSCT

Posté : 31 janv. 2015, 19:34
par Pic
lobidique a écrit :Ce document parle du cancer mais ça donne tout de même une idée de la lourdeur du traitement :

http://www.cancer.be/sites/default/file ... 2.2014.pdf
Le père d'un ami s'en ai sorti grâce à cette greffe, c'était il y a plus d'une quinzaine d'années! C'était lourd! Maintenant, ça s'est déjà amélioré! Il va bien! :D
Justement comme expliqué plus haut, le protocole canadien s'oriente vers les cellules mesenchymateuses et non hématopoïétique ou la chimio n'est pas recquis!

Re: HSCT

Posté : 31 janv. 2015, 20:48
par Defcom
Pour le coup,je rejoins André.
Certe,il y a de l'espoir,mais cela ne veut pas dire que cela fonctionnera pour tous les patients.
Il faut attendre l'avancement des travaux sur ce sujet.Ceux qui y croient dur comme fer pourraient avoir un réveil douloureux.
Il faut rester pragmatique ...

Re: HSCT

Posté : 15 févr. 2015, 10:10
par Pic
Résultat d'un essai thérapeutique encore encourageant:
http://www.medias-presse.info/grand-esp ... -sep/25553

Re: HSCT

Posté : 15 févr. 2015, 12:15
par khadija
L'espoire fait vivre.. A suivre !

Re: HSCT

Posté : 19 févr. 2015, 20:07
par Defcom
Pour ceux qui sont trop amochés, les labos ne feront rien.
Le probleme de tout cela,c'est aussi l'acharnement thérapeutique,arrivé a un certain stade,est ce que cela en vaut la peine ????

Re: HSCT

Posté : 19 févr. 2015, 21:53
par fafalarousse
je pense pareil, il est évident que pour les essais, ce sont ceux qui ont le moins a perdre qui le font, et l'inverse pour quand il sortira, si la sep est ancienne, les neurones sont trop fortement abimés,
et si la personne est agée, à quoi ça va servir, il faut en faire profiter ceux qui ont le plus de chance que ça fonctionne bien, qui ont de longues années à vivre. et les gens de + 50, je doute que ça se fera.
c'est un peu logique aussi.
déjà en 97 quand ils faisaient les protocoles finaux à Créteil, ils ne m'ont pas mis dedans, j'avais la sep depuis trop longtemps, ça ne pouvait que perturber les résultats, voila ce qu'on m'a dit. et j'ai très bien compris. j'avais 47 ans, une sep de 28 ans, ça ne pouvait pas coller. du coup quand c'est sorti, je ne l'ai pas pris.
ainsi va la vie.

Re: HSCT

Posté : 27 févr. 2015, 18:12
par matula
Bonsoir à tous,

Je suis ravi de voir que le post vit même en mon absence ;-)
Bon, mes pré tests ont lieu la semaine prochaine. Et oui, il faut être sûr que mon corps tiendra le coup mais normalement, ça doit aller...
Si tout est bon, la collecte des cellules souches aura lieu les 17 et 18 mars. Le traitement à proprement parler aura lieu à partir de mi avril !!
Les choses sérieuses commencent et je vous informerai tous les jours ;-)
Bientôt fini la sep et les piqûres inutiles...

Au plaisir de vous lire ;-)

Re: HSCT

Posté : 27 févr. 2015, 18:14
par fafalarousse
alors on croise les doigts matula.

Re: HSCT

Posté : 27 févr. 2015, 18:30
par mwoua
Salut matula. Bon courage a toi !!! Et oui surtout tiens nous au courant !! :wink:

Re: HSCT

Posté : 27 févr. 2015, 23:27
par Zawatta
Courage Matula, j'espère que tu pourras en profiter oui et tiens nous au courant :) Moi pas d'injections, du moins pas pour la sep :D

Re: HSCT

Posté : 28 févr. 2015, 15:44
par Mirabelle
Salut Matula,
Je te souhaite bonne chance.
Et quand tu dis : "bientôt finie la SEP", moi je réponds : "si seulement tu pouvais être entendu".
On attend les news, en espérant qu'elles soient très bonnes.

Re: HSCT

Posté : 28 févr. 2015, 17:52
par carla62
coucou Matula

Courage et bonne chance, je croise les doigts ange3

Re: HSCT

Posté : 01 mars 2015, 12:29
par zen2010
Hello matula,

Je pense pouvoir dire qu'on va tous/toutes suivent ton "aventure".

Par contre, si j'étais toi (après, tu fais ce que tu veux), je ne me mettrais pas dans la tête que la sep est "bientôt finie".
Il y a ici beaucoup de gens qui ont cette maladie depuis très longtemps et à qui les annonces de traitements ont fait miroiter des miracles.

Aussi, je lis souvent que "dans 10 ans, la sep sera un mauvais souvenir" mais j'entendais déjà le même discours il y a 8 ans...
Tu me diras, il restes 2 ans :)

Bref, je te souhaite évidement le meilleur résultat possible mais ne crois pas que la victoire est acquise d'emblée car la déception peut faire très très mal.

Bon WE

Re: HSCT

Posté : 01 mars 2015, 23:07
par LaMandragore
Evidemment je te souhaite bonne chance et surtout de te sentir mieux avec ce nouveau 'traitement'
Tu nous tiens au courant :)

Re: HSCT

Posté : 02 mars 2015, 22:01
par Zawatta
Zen je plussoie totalement avec ton propos, mm si j'espère que ça soit le bon traitement pour Matula, mais j'ai une autre maladie aussi depuis 45 ans et je me soigne mais pas de guérison....

Re: HSCT

Posté : 03 mars 2015, 08:15
par zen2010
Hello Zawatta,

Je suis navré de lire que tu te bats aussi contre une autre maladie.

Comme si cette saleté de sep ne suffisait pas ragee

Re: HSCT

Posté : 04 mars 2015, 00:19
par Zawatta
Merci Zen, j'en ai plusieurs des maladies (j'ai gagné le gros lot), mais 2 importantes dont la Sep, mais, bon, je vis avec au jour le jour :) Et il y a pire aussi :?

Re: HSCT

Posté : 17 mars 2015, 17:18
par matula
Bonjour à tous,

Un petit update de mon dossier ;-)
Après 5 jours d'injections de Neupogen (facteur de croissance pour que ma moelle épinière produise plus de cellules souche), on a ccollecté mes cellules souches hier. Rien de douloureux mais c'est long ! 4 heures trente assis sans bouger relié à une machine (sorte de centrifugeuse) qui trie les cellules souches du sang. Donc un bras pour l'entrée et un bras pour la sortie. Très fatigué le soir même (hier) mais aujourd'hui en forme ;-) mes cellules reposent actuellement dans de l'azote liquide jusqu'à leur réintroduction.
Prochaine étape mi-avril pour la chimiothérapie et la réintroduction de mes cellules souche... Je vous ttiendrai au courant !

Re: HSCT

Posté : 17 mars 2015, 17:51
par carla62
coucou matula

merci de nous tenir au courant et courage pour la suite ange3

Re: HSCT

Posté : 17 mars 2015, 21:57
par Mirabelle
Salut Matula,
C'est très gentil de ta part de nous tenir informés.
Bon courage pour les prochaines étapes.

Re: HSCT

Posté : 18 mars 2015, 12:34
par mariecg
Merci pour les infos Matula

Et bravo pour ton courage ange3

Marie

Re: HSCT

Posté : 18 mars 2015, 15:13
par sylvain
L'espoir fait avance, fait vivre aussi
J'ai beaucoup d'espoirs en l'avenir, je crois en toi merci de nous teneir informé.
bises et sois forte

Re: HSCT

Posté : 18 mars 2015, 18:07
par fiso78
Bravo, tu es très courageuse. Merci de nous faire partager cette aventure. repose toi bien, à bientôt :P

Re: HSCT

Posté : 18 mars 2015, 20:46
par Defcom
Zen2010 a écrit :Par contre, si j'étais toi (après, tu fais ce que tu veux), je ne me mettrais pas dans la tête que la sep est "bientôt finie".
Il y a ici beaucoup de gens qui ont cette maladie depuis très longtemps et à qui les annonces de traitements ont fait miroiter des miracles.
C'est ce que je dis régulièrement,il se peut qu'il y ai de faux espoirs,il faut rester pragmatique.
Toutefois Matula,je te souhaite le meilleur,et si ta SEP n'est pas éradiquée,au moins j'espères que cet traitement expérimental ralentira fortement la progression de la maladie.

Re: HSCT

Posté : 18 mars 2015, 21:32
par LaMandragore
Bonne chance...c'est tellement lourd comme protocole que je suis de tout cœur avec toi
:)

Re: HSCT

Posté : 05 mai 2015, 09:51
par sylvain
Salut matula,
Mi avril est passé et tu en es ou?
Ta chimio et la réintroduction de tes cellules souche se sont bien passées?
Merci et courage
matula a écrit :Bonjour à tous,

Un petit update de mon dossier ;-)
Après 5 jours d'injections de Neupogen (facteur de croissance pour que ma moelle épinière produise plus de cellules souche), on a ccollecté mes cellules souches hier. Rien de douloureux mais c'est long ! 4 heures trente assis sans bouger relié à une machine (sorte de centrifugeuse) qui trie les cellules souches du sang. Donc un bras pour l'entrée et un bras pour la sortie. Très fatigué le soir même (hier) mais aujourd'hui en forme ;-) mes cellules reposent actuellement dans de l'azote liquide jusqu'à leur réintroduction.
Prochaine étape mi-avril pour la chimiothérapie et la réintroduction de mes cellules souche... Je vous ttiendrai au courant !

Re: HSCT

Posté : 08 mai 2015, 11:31
par matula
Bonjour à tous !

Je suis bien en traitement. Je n'ai pas donné beaucoup de nouvelles car la chimiothérapie m'a quand même fort affaibli... Aujourd'hui je vais mieux ;-)
Je devrais pouvoir quitter l'hôpital le 15 mai (je suis rentré le 20 avril). Il est évidemment trop tôt pour dire si je ressens des améliorations de mon état mais il me semble que les fourmillements et la sensation d'eau froide sur les jambes et les bras on disparus. Comme je ne peux pas quitter ma chambre, je ne sais pas estimer mon périmètre de marche. Je pense pouvoir y voir plus clair dans un mois ou deux.

J'ai créé un blog retraçant les différentes étapes de mon traitement. Voici l'adresse :

https://billybobjunior.wordpress.com/. ;-)

Voilà, voilà. Bonne journée à tous ;-)

Re: HSCT

Posté : 08 mai 2015, 20:00
par Zawatta
Merci pour les, tes nouvelles Matula. Tiens nous au courant oui :)

Re: HSCT

Posté : 11 août 2015, 16:12
par sylvain
Une amie sépienne va essayer sous protocole à Marseille ce traitement.

Je vous donnerai plus d'infos, ...

Re: HSCT

Posté : 11 août 2015, 17:12
par fafalarousse
oui, sylvain, il parait que ça avance vite, ils parlent de moins de 10 ans pour pouvoir le commercialiser, et j'y crois, à ces cellules souches, depuis qu'en 2012 un japonais a eu le prix nobel pour ça. (lui y pensait pour le parkinson, car la sep est assez rare en asie).
il n'y aura pas forcément de miracles sur ceux qui sont bien atteints, mais déjà si ça l'arrête définitivement ça sera bien, il pourra être donné à tout nouveau sépien, et elle finira par disparaitre cette sep.

on attend tes infos de pied ferme.

Re: HSCT

Posté : 11 août 2015, 21:50
par Mirabelle
Merci Sylvain, ce sera très intéressant de voir ce que ça peut donner.
Pouvoir stopper net l'évolution de la maladie serait vraiment super pour tous les malades.
Et réparer les dégâts causés par cette saleté, là, ce serait le rêve absolu. Qui sait, peut-être un jour...

Re: HSCT

Posté : 12 août 2015, 01:15
par khadija
Coucou matula !
Heureuz davoir de tes nouvelles..
Prends soin de toi, doucement mais, surement..
Au plaisir de te lire.

Re: HSCT

Posté : 12 août 2015, 11:52
par zeusman38
« Lorsque j’ai appris que j’étais atteint d’une forme de sclérose en plaques à évolution particulièrement rapide, on m’a dit que les options thérapeutiques que je pouvais envisager étaient peu nombreuses et que j’avais de grandes chances d’être un jour confiné dans un fauteuil roulant »

« À la suite de ma participation à un essai antérieur sur la greffe de cellules souches, mené par le Dr Freedman et son équipe de collaborateurs et faisant appel à un type de cellules souches autres que les CSM, mon état a cessé de se dégrader. En effet, j’ai été capable de reprendre mes études de médecine et je peux maintenant exercer la profession que j’aime en tant que médecin de famille dûment autorisé.

Visiblement ca fonctionne alors pourquoi ne pas prendre le risque pour les jeunes sépiens ? il y a quoi à perdre ? d'après ce que j'ai compris plus on le fait au début de la maladie plus il y a de chance. Je suis toujours en attente de diagnostique mais si il s'avère que j'ai une SEP, je ferais ce protocole sans réfléchir.

Re: HSCT

Posté : 12 août 2015, 12:14
par fafalarousse
zeusman, c'est en effet une chose que je comprends, en général ils prennent des personnes atteintes sérieusement, car justement elles n'ont rien à perdre. mais celles peu atteintes ont peur. le protocole est pourtant parfaitement au point. le hstc est peu proposé car il comporte une chimio thérapie qui la rend compliquée, mais les 2 autres méthodes qui prélevent des celulles de n'importe ou, les transforment en celulles pluri potentielles, donc neutres et qui se transforment dans le milieu ou elles sont transplantées. en neurones dans le cerveau, en peau pour les grands brulés etc.
c'est un avenir pour bien des maladies encore incurable, pour autant que ça fonctionne. encore quelques années d'attente.....mais la phase 3 commence dans plusieurs pays.

Re: HSCT

Posté : 12 août 2015, 12:57
par zeusman38
Peur ? qu'elle sont les risques d'effets secondaires ? apparemment il y en a peu non ?. Faire une chimio et être mal pendant 1 mois ou avoir une SEP pendant des années mon choix serait vite choisit !

Dans 10 ans la SEP sera peut être une maladie basique qui ce soignera comme on soigne une angine.

Re: HSCT

Posté : 12 août 2015, 16:37
par fafalarousse
je ne serai plus la pour le voir zeusmann, mais j'en suis tout aussi persuadée que toi.

Re: HSCT

Posté : 14 août 2015, 10:45
par matula
Bonjour à tous,

Heureux de voir que le topic vit toujours !!!!
Pour préciser les choses, ici on parle de la procédure HSCT (hematopoietic stem cell transplantation). Contrairement à ce que son nom indique, il ne s'agit pas que de cellules souches... Il s'agit avant tout de chimiothérapie ! Aujourd'hui, on dit : no chemo --> no cure. Bref, à ce jour, les cellules souches sans chimiothérapie ne servent à rien. Réparer c'est bien mais il faut avant tout stopper la maladie sinon les réparations ne tiendront pas ! C'est bien la chimio qui tue la maladie. Le système immunitaire étant complètement détruit, il est reconstruit avec nos propres cellules souches (collectées avant la procédure) après la chimio.
Voilà plus de 107 jours que j'ai été transplanté et je me porte à merveille. C'est un traitement assez hard mais ça en vaut la peine... Toutes les études menées jusqu'à aujourd'hui sont hyper positives. Le traitement sera disponible pour tout le monde en 2022. C'est long mais c'est ça la médecine aujourd'hui. J'ai pu suivre ce traitement en Belgique car les médecins ont décidés que j'étais un patient idéal (bien informé, en bonne santé et au début de la maladie). En Belgique, un traitement ne peut pas être refusé à un malade même s'il est au stade expérimental ! Il est donc également remboursé par notre sécurité sociale ! Quel beau pays ;-)
J'ai également rencontré une personne traitée en France. Ce traitement existe dans toutes les cliniques modernes car c'est exactement le même que pour les leucémies depuis 50 ans...

Faites attention à toutes les offres de traitements par cellules souches qui foisonnent sur le net, beaucoup sont des arnaques. S'il n'y a pas de chimio, les résultats seront au mieux temporaires et au pire nuls...
Des recherches sont menées (et prometteuses) sur les cellules souches mésenchymateuses(MSC) : http://www.medscape.com/viewarticle/831610. Ces recherches sont encore au stade embryonnaire et loin d'être disponibles...

Voilà, si je peux encore aider, je suis dispo ;-)

Re: HSCT

Posté : 14 août 2015, 12:14
par zeusman38
Tu es donc guérit de la SEP alors! oui la chimio fait douiller mais comme j'ai dit il vaut mieux souffrir 1 mois qu'avoir une SEP à vie.

Re: HSCT

Posté : 14 août 2015, 12:21
par matula
L'avenir me dira si je suis guéri... Ce que je peux dire c'est que aujourd'hui, mes symptômes diminuent et disparaissent. Je peux marcher plusieurs kilomètres sans difficulté (avant, c'était max 1 km), mes étourdissements sont très faibles. Bref, je revis vraiment !!
Les études ont un recul de 5 ans. Les patients sont en général (plus de 80%) libérés de la maladie. Les spécialistes pensent qu'après 5 ans en rémission, on peut parler de guérison comme pour les cancers.
Bref, je suis très optimiste !!!

Re: HSCT

Posté : 14 août 2015, 22:36
par mwoua
Slt matula. Ca fait plaisir d'avoir de tes nouvelles, surtout des bonnes. Tu dis que tu etait en debut de maladie mais c'est à dire combien de temps? Car tu dis que tu ne pouvais marcher que 1km max. Pourquoi ce traitement n'est pas proposé systematiquement si il y a autant de reussite? Dsl pour ces questions mais c'est vraiment interessant ce que tu as vecu et tu vis d'ailleurs.

Re: HSCT

Posté : 15 août 2015, 01:10
par Extramione
Oui! 1 an +tard, le topic vit tjrs!! C k'il est TRÈS intéressant! Pkoi personne ne m'a t'il parlé de ça aujourd'hui?? Ya qq1? pt-on me donner des news de Matula et des autres??
Moi G fait qqch de bizarre fin 2013: un samedi soir à 20h où GT seule, j'AV pas mal marché ds la jrnée, mes jambe m'ont TOTALEMENT LÂCHÉE! Impossible de me mettre debout, je me suis tuméfié les coudes et les genoux (ils étaient bleus et noirs qq jrs +tard!)en essayant de me lever. Je rampais.
G eu envie d'aller aux toilettes, mais impossible d'y accéder... J'essayais de m'appuyer sur des portes pour me redresser ; G démonté celle d'un placard de cuisine! Impossible d'accéder au téléphone ki était en hauteur!... C'est au bout d'1h à ramper ds l'appart' ke G pu me lever grâce à une porte (et à la force de mes bras!)... G appelé les pompiers qui sont arrivés peu après.
Ils m'ont posé sur le lit avec le téléphone à côté et sont repartis (rien de +, rien de-).
Suis restée couchée, sans manG ni me laver les dents, et suis partie pr ma nuit.
G eu très peur ms le matin, je me suis réveillée et levée comme si de rien était!! !!!!!! G nettoyé et remis la porte du placard! Mon compagnon est rentré et n'a rien remarqué!
La neurologue qui me suivait encore à l'époque m'a dit ke ce n'était pas une poussée car ça n'AV pas duré 24h... Ce n'était accompagné d'aucun autre symptôme (Je n'AV rien bu non plus!) et ça n'a jms recommencé...
Dslée, CT pt-être pas le bon endroit, ms j'AV complètmt oublié cet épisode...
Merci d'avoir lu!

Re: HSCT

Posté : 15 août 2015, 08:02
par Egb07
Extramione a écrit :Oui! 1 an +tard, le topic vit tjrs!! C k'il est TRÈS intéressant! Pkoi personne ne m'a t'il parlé de ça aujourd'hui?? Ya qq1? pt-on me donner des news de Matula et des autres??
Moi G fait qqch de bizarre fin 2013: un samedi soir à 20h où GT seule, j'AV pas mal marché ds la jrnée, mes jambe m'ont TOTALEMENT LÂCHÉE! Impossible de me mettre debout, je me suis tuméfié les coudes et les genoux (ils étaient bleus et noirs qq jrs +tard!)en essayant de me lever. Je rampais.
G eu envie d'aller aux toilettes, mais impossible d'y accéder... J'essayais de m'appuyer sur des portes pour me redresser ; G démonté celle d'un placard de cuisine! Impossible d'accéder au téléphone ki était en hauteur!... C'est au bout d'1h à ramper ds l'appart' ke G pu me lever grâce à une porte (et à la force de mes bras!)... G appelé les pompiers qui sont arrivés peu après.
Ils m'ont posé sur le lit avec le téléphone à côté et sont repartis (rien de +, rien de-).
Suis restée couchée, sans manG ni me laver les dents, et suis partie pr ma nuit.
G eu très peur ms le matin, je me suis réveillée et levée comme si de rien était!! !!!!!! G nettoyé et remis la porte du placard! Mon compagnon est rentré et n'a rien remarqué!
La neurologue qui me suivait encore à l'époque m'a dit ke ce n'était pas une poussée car ça n'AV pas duré 24h... Ce n'était accompagné d'aucun autre symptôme (Je n'AV rien bu non plus!) et ça n'a jms recommencé...
Dslée, CT pt-être pas le bon endroit, ms j'AV complètmt oublié cet épisode...
Merci d'avoir lu!
C sûr ce sont des moments qui marquent et qu’on n’à pas forcément tous envie de retenir !

Re: HSCT

Posté : 15 août 2015, 21:07
par Defcom
Bonsoir Matula
Content d'avoir de tes nouvelles et de voir que tout va bien .
mwoua a écrit :Pourquoi ce traitement n'est pas proposé systématiquement si il y a autant de reussite
Pour la simple et bonne raison que ce traitement est expérimental,se fait a l'étranger et qu'il est payant.
En France,il y a quelques essais,mais ils sont réservés aux personnes ayant une SEP très agressive et il n'y a pas tant de réussite comme certains le prétendent.

Re: HSCT

Posté : 15 août 2015, 22:15
par matula
Defcom,

Je ne peux m'empêcher de réagir à votre nouvelle provocation !! Vous me faites rire...
Arrêtez de dénigrer gratuitement ce traitement s'il vous plaît !
Depuis le début vous dites que ce traitement n'est pas efficace et je vous demande des preuves de ce que vous avancez. Jamais vous n'avez été capable d'en donner :-(
De mon côté, je dis que ce traitement est hyper efficace, le plus efficace de tous les traitements à ce jour. J'en ai souvent apporté la preuve...

Soyez de bonne foi et n'envenimez pas ce post.

Merci des efforts que vous fournirez pour prouver vos dire une bonne fois pour toute ou merci de vous abstenir de colporter de fausses informations ;-)

Bonne soirée à tous,