sativex, ça avance.

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Re: sativex, ça avance.

Messagepar fafalarousse » 10 janv. 2014, 19:54

on retrourne dans le lobbying defcom.
les labos trouvent le fric la ou il y en a. hélas. ce ne sont pas des philanthropes, mais des financiers.
ils vont le vendre cependant super cher leur plan de cannabis !!! pour l'instant ya que un labo, mais ça va se bousculer au portillon pour la suite.
pourquoi vouloir absolument prendre du sativex très cher plutôt que du sativa à 15 euro par an?
parce que le sativex ne donne pas d'effet stone, parce que le dosage est fait pour être anti douleur. et que ma poudre de perlin pinpin me donne des vertiges, affole mon cœur, tout n'est pas net dedans, et je ne sais jamais si j'en prend assez ou trop.
une raison à 3 000 euro par an, je sais. mais la codéine c'est pas donné non plus.
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Re: sativex, ça avance.

Messagepar jean-22 » 13 janv. 2014, 13:43

bonjour à tous je reviens de temps en temps sur votre site pour éspérer des nouvelles, du sativex puisque nos médias nous ont rapporter l'info de mise sur le marché, oui j'ai bien compris que seulement certaines des molécules composantes du cannabis seraient choisies, nous n'allons pas nous défoncer la tronche mais il m'a semblé entendre que seulement une minorité y aurait le droit, alors attendront encore un peu, comme les "parkingsonniens", ils doivent être heureux de savoir que l'on va pouvoir les soigner en 20...20 !! ils ont comme nous la chance d'avoir une chouette maladie dégénérative et d'avoir le temps d'attendre, comme nous.
finir en légume...oui, en poireau, j'aurai au moins les cheveux blancs et la tige verte !!!
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Re: sativex, ça avance.

Messagepar fafalarousse » 13 janv. 2014, 17:05

bonjour, jean et bienvenu à toi.
en effet, d'après les dernières nouvelles, ce seraient uniquement les sépiens dont la spasticité résiste à tout traitement, ce qui fait peu pour un départ, espérons que ça se généralisera assez rapidement, en tous cas, ce sera surtout un antalgique puissant qui devrait remplacer les morphiniques et autres opiacés. un pas énorme en avant, car il n'y a pas d'accoutumance comme aux drogues actuelles. attendons et voyons.
pourquoi la sep en premier? parce que depuis 10 ans le cannabis thérapeutique est utilisé dans bien d'autres pays dans le monde pour cette maladie, et qu'il a fait ces preuves pour ces douleurs particulières. j'ai entendu dire qu'ils allaient rapidement être prescrits pour les douleurs du cancer et du HIV en phase therminale, qui sont également insupportables.
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Re: sativex, ça avance.

Messagepar lobidique » 13 janv. 2014, 19:20

J'ai lu "rien avant 2015" si je retrouve je mets le lien.

Et en plus : http://www.lemonde.fr/sante/article/201 ... 51302.html
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Re: sativex, ça avance.

Messagepar fafalarousse » 13 janv. 2014, 19:33

oui, lobidique pas avant 2015 ils ont mis
c'est pas croyable, ils n'ont plus qu'à se décider pour le prix et les prescriptions, et attendre que le labo soit prêt à fournir !!! la on se fiche de notre tete. en attendant, bah j'ai mes herbes fines lol sauf que j'en ai ras le bol des effets dits "secondaires" je suis shootée chaque soir avant de me coucher.
ah au fait, lobi je voulais te remercier pour les produits que tu m'avais conseillé, il y en a un qui n'est pas vendu en France et l'autre, un anti convulsif, à 25 mg ici c'est le clomipranil vendu ici comme anafranil. antalgique pour les douleurs neurologiques.
résultat, nettement moins mal à l'épaule (tiens donc il n'y aurait pas que des douleurs de l'arthrose mais aussi des douleurs neurologiques !) et je n'ai plus aucune de ces douleurs style coup de couteau dans l'œil ou autre partie de mon corps, plus d'étau autours de mes chevilles. super non????
oui mais.....
la spasticité, queue dalle. cette nuit, j'ai senti mon gros orteil gauche se replier sur lui meme, puis une contracture sous le pied qui a progressé sous le mollet, puis au genou puis a la cuisse. l'horreur la plus complete, je me suis mise à hurler.
pas pris assez de cannabis, je ne connais pas le dosage utile.
en attendant plus jamais ça, la prochaine fois je saute par la fenetre, ça n'est plus vivable.
bah oui dsl mais on acheve bien les chevaux, c'est inadmissible de tolérer ça pour l'homme. ras le bol général.
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Re: sativex, ça avance.

Messagepar Déborah » 13 janv. 2014, 19:45

A ce que je vois c'est que tout les patients de sep ne seront encore pas autorisé.. ùoi jai pas autant de douleurs que toi, mais quand je fais mon injection, parfois les douleurs sont juste horrible, des douleurs aux jambes atroces, hier j'en ai pleurer! Des douleurs et des fatigues trop dificile a gerer!! Je sature deja!!
entré en ifsi en sept 11 ==> vaccin AHB oblige ! derniere en dec 12 . 1ere poussée fin avril 2013, diagnostic posé debut mai. traité par avonex depuis juin 2013...

J'aurai du faire patissière, en plus les gateaux c'est cro bon!! :D

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Re: sativex, ça avance.

Messagepar lobidique » 13 janv. 2014, 19:47

fafalarousse a écrit :(tiens donc il n'y aurait pas que des douleurs de l'arthrose mais aussi des douleurs neurologiques !)


J'ai pensé la même chose quand j'ai commencé à prendre ça. Mon mal au dos - sciatique a diminué pour presque disparaître au bout de quelques temps.

http://www.lemonde.fr/sante/article/201 ... 51302.html

Une fois la volonté politique affichée, les choses sont allées vite. Almirall ne pense cependant pas lancer son Sativex avant début 2015, car l'AMM n'est qu'une première étape. Il doit maintenant soumettre le dossier à la Haute autorité de santé et au Comité économique des produits de santé pour discuter du prix de son médicament et des modalités de son remboursement. « En moyenne en Europe, le traitement coûte entre 400 et 440 euros par an », indique son directeur. Le médicament est remboursé dans la quasi totalité des pays où il est autorisé. Pour l'heure, aucun autre laboratoire n'a déposé de dossier de demande d'AMM.
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Re: sativex, ça avance.

Messagepar Magie » 13 janv. 2014, 22:09

Le Sativex est autorisé au Canada depuis longtemps. C'est un bon anti spasmodique mais ce n'est pas la panacée de tous les maux causé par la SEP

Ici aussi le Sativex est prescrit en seconde intention. Après les autres anti spasmodiques s'ils n'ont pas eu l'effet escomptés. Principalement le baclofen. Mais pour plusieurs, le Sativez n'est pas suffisant et soit qu'il est pris avec d'autres anti spasmodiques ou on passe carrément au cannabis médical.

Le Sativex ne remplace pas les médicaments contre les douleurs neuropathiques telles que la névralgie, la sensation de cuisson, les picotements ou les engourdissements. Pour ceux ci, il y a le Lyrica, le gabapentin et autres machins-trucs-nuches.

Le Sativex peut et même donne des effets d'ébriétés si on en prend trop. Le dosage se fait par essais et erreurs: on prend un ''spray'' on attend 15 a 20 minutes et si l'effet n'y est pas on en reprend un autre, jusqu a obtenir l'effet désiré. Toutefois, plusieurs personnes ont remarqué un effet ''gelé'' après 2 spray. C'est quand meme un cannabinoide et ce n'est pas du CBD, un cannabinoide sans effet d'ébriété.

De plus, le Sativez est fait a partir de cannabinoide de type sativa. Il existe plus de 40 cannabinoides différents. Les 3 grandes catégories sont le sativa, l'indica et le CBD. Selon les croisements, on peut avoir un cannabis hybride; sativa-indica, sativa-CBD, etc. Vous voyez le truc. Donc, la catégorie sativa a partir de la quelle on fabrique le Sativez est un cannabinoide dit ''de jour''. Il n'endort pas ou peu. Lorsque l'on a de la spasticité, c'est pas jojo de ne plus en avoir et de faire de l'insomnie.

Perso, le Sativez ne m'aide pas vraiment beaucoup. J'ai plus de ''succès'' avec le cannabis médical. Là encore, ce n'est pas simple. Comme je le disais plus haut, il y a beaucoup de cannabinoides différents qui procurent des effets différents. Je m'approvisionne dans un centre compassion ou le personnel est formé pour nous conseiller. Présentement, j'utilise 5 cannabis différents selon mes besoin. Le centre ou je m'approvisionne met a notre disposition différentes façons de consommer; les cocottes, les biscuits-barres énergisantes, etc, la teinture de canna a l'alcool ou a la glycérine, huile, beurre. Un très bon choix. Perso, je prend mon canna avec un vaporisateur. Pour moi, c'est le meilleur moyen de bien controler la quantité versus l'effet.

Le Sativez est une teinture de cannabis sativa. Si vous ''googlez'' teinture cannabis, vous trouverez plusieurs recettes. Alors, plus besoin d'attendre 2015 pour avoir votre Sativez riree

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Messagepar lobidique » 14 janv. 2014, 09:08

Le cannabis "officiellement accepté", on en est trèèèès loin. ragee
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Re: sativex, ça avance.

Messagepar Defcom » 14 janv. 2014, 20:18

Je pense qu'il ne faut pas prendre ce "traitement" comme une solution miracle,d'une personne a l'autre,les effets seront certainement différents.
De plus,pour les gens qui travaillent dans certaines entreprises,il y a des dépistage pour ce genre de produit,idem pour la conduite automobile. ça va être compliqué ...
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Re: sativex, ça avance.

Messagepar fafalarousse » 14 janv. 2014, 20:43

il n'y a pas d'effet stone, defcom, et les entreprises n'ont pas le droit de faire ce genre de dépistage sans commission rogatoire, ça ne devrait pas poser de problèmes, mais il est sur qu'il ne faut pas attendre de miracle.
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Re: sativex, ça avance.

Messagepar Magie » 14 janv. 2014, 20:58

Selon plusieurs personnes que je connais et qui utilisent le Sativex, il y a bien un effet ''stone'', comme je l'ai écrit dans mon message plus haut. Certain le ressentent même après seulement 2 doses. D'ailleurs, ces effets sont reconnus par le fabricant et disponible sur le site de Santé Canada:

'' Les effets secondaires sont légers ou modérés et consistent surtout en des réactions au site d'application dans la bouche ou des effets sur le système nerveux central. Ces effets peuvent comprendre sécheresse de la bouche, douleur dans la bouche, envie de vomir, vomissements, sensation désagréable ou de brûlure dans la bouche, ulcères dans la bouche, fatigue ou somnolence, confusion, étourdissements ou sensation d'évanouissement, désorientation, trouble de la concentration et/ou altération de la mémoire, hallucinations ou idées étranges, sentiment d'irréalité, sentiment anormal ou d'ivresse, mauvais équilibre, trouble de l'élocution, humeur dépressive, dépression, paranoïa et sentiment de bonheur général ou état high (rire facile, conscience accrue)

Les autres effets secondaires possibles sont battements de coeur rapides, vertiges, vue brouillée, douleur abdominale, indisposition, constipation, diarrhée, indigestion, chutes, faiblesse, soif, coloration dentaire, infection de la gorge, grippe, estomac dérangé, augmentation ou diminution de l'appétit, mal de tête, spasticité musculaire, rougeur du visage, sensation de lourdeur, anomalie du goût, toux, irritation de la gorge et hyper- ou hypotension. D'autres effets secondaires possibles sont mal d'estomac, perturbation de la faculté d'attention, crise de panique ou rétention urinaire.''

Je ne connais pas la loi européenne mais au Canada, l'employeur peut demander des tests d'urine pour déceler les drogues. Toutefois, c'est en toute connaissance de cause pour l'employer. Mais ce n'est pas si courant que cela. De plus, la personne doit mentionner si elle prend des médicaments. Comme le Sativez est un médicament sous prescription, un employeur ne peut mettre quelqu'un a la porte si il y a détection dans son urine.

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Re: sativex, ça avance.

Messagepar fafalarousse » 15 janv. 2014, 09:09

que de bonnes infos, dis donc magie, merci !!
pour le sativa, je savais déjà que ça avait tendance à ne pas faire dormir, grace à toi, c'est pourquoi je ferai pousser sativa et indica au printemps, j'ai besoin de dormir un peu lol.
jamais autant de produits ne seront vendus en France, sont bien trop arriérés. alors il faudra se résigner, je ne sais pas si j'arreterai de faire mes cultures quand le sativa sera la, on verra.
et tu vois on nous bourre le cerveau du truc sativa, pas d'effets stone, alors qu'il y en a, c'est limite une désinformation ça ! merci pour cette info !
enfin, heureusement que je suis vieille lol, je n'aurai pas à me casser la tete pendant des dizaines d'années pour savoir comment ne plus avoir trop mal. riree riree riree
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Re: sativex, ça avance.

Messagepar Defcom » 16 janv. 2014, 20:34

fafalarousse a écrit :il n'y a pas d'effet stone, defcom, et les entreprises n'ont pas le droit de faire ce genre de dépistage sans commission rogatoire

Faux,l'entreprise ou je bosse dépiste son personnel car il est employé a des postes sécuritaires qui pourrait mettre en danger la vie de personnes,donc depistage et forcement,le sativex passe dans les urine donc,c'est positif,idem pour la conduite automobile,même s'il n'y a pas d'effet stone.
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Re: sativex, ça avance.

Messagepar fafalarousse » 16 janv. 2014, 20:55

alors, si tu as trop mal et que tu doives en avoir defcom, il faudra voir avec le médecin du travail.
enfin, on n'en est pas la.
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Re: sativex, ça avance.

Messagepar 66GGM66 » 16 janv. 2014, 21:53

De toute façon ne nous emballons pas, ce ne sera pas avant 2015, et quand je vois les misères qu'ils nous font pour obtenir du rivotril, prescrit depuis des décennies, je pense qu'il nous faudra nous armer de patience avant de pouvoir remplacer le liorésal.
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Re: sativex, ça avance.

Messagepar khadija » 17 janv. 2014, 10:24

Dite moi, peut etre savez-vous ? Je pensais q le sativex était "genre" un anti douleur fort.
G vu ma neuro mardi ki m'a parlée du sativex pour la spasticité de mon pied, ma jambe. Elle m'a fait comprendre q c t pas q pour les douleures.
Cela voudrait dire q ca soulagerer la sensation de "doigts de pied crispés" du a la spasticité ?

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Re: sativex, ça avance.

Messagepar fafalarousse » 17 janv. 2014, 10:48

oui, Khadija, c'est pour la douleur de la spasticité, c'est une douleur insupportable, surtout la nuit, je me réveille, mon gros orteil s'est replié sur lui, ma plante de pied le suit, puis le mollet qui devient dur et comme l'impression qu'on l'arrache puis le genou se plie mais dans une curieuse position que je vais finir par penser que les ligaments tiendront pas longtemps, et enfin la cuisse. ces abominables crampent peuvent durer 20 mn parfois, je crois devenir folle.

cette douleur la, on ne peut pas en venir au bout, j'ai tout essayé, même les 300 mg de nicodine que je prends dans la journée, même le peu de cannabis avant de me coucher.
alors ya plus qu'un espoir, que des doses plus fortes de cannabis puissent marcher, je n'ose pas en prendre beaucoup, ne connaissant pas les dosages. même si ça n'arrive pas tous les soirs.
c'est pour cela qu'au début ils vont ne vont donner le sativex qu'aux personnes qui ont cette forme douloureuse de la sep à spasticité. les autres douleurs, style chevilles dans un étau, coups de couteau divers, sang en feu, j'arrive à atténuer un peu.
de toutes façon, si ça marche pas, ma toubib le sait et le comprend, inutile d'essayer de continuer à vivre. on acheve les animaux quand ils ont trop mal. c'est juste l'espoir qui me fait vivre, quand il n'y aura plus d'espoir.....elle approuve. et mes enfants le savent.
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Re: sativex, ça avance.

Messagepar PatrickS » 17 janv. 2014, 15:25

Bonjour,

Bon, cela fait diminuer les douleurs dues à la spasticité. Mais après avoir lu les effets secondaire (voir le post de Magie), la liste est tellement longue, qu'on peut se demander si cela en vaut la peine. (je pousse un peu loin, on n'aura pas TOUS les effets indésirables).
De toute façon, aujourd'hui les notices des médicaments sont tellement longues à cause justement de ces "possibles" effets secondaire.

Patrick
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Re: sativex, ça avance.

Messagepar fafalarousse » 17 janv. 2014, 15:46

ah je pense que pour mois quelque soient les effets indésirable ça ne peut pas être pire que ce que je dois endurer régulièrement. et même le paracétamol a plein d'effets indésirables, alors...si on me trouve un médoc sans aucun effet indésirable, je vais ressembler à une poule avec des dents.
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