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Pour tout se dire du moment que la sep n'y a pas sa place...
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Bonsoir
Décollage réussi pour la capsule de Space X . 15 minutes après le décollage,la capsule était a 200 km d'altitude avec une vitesse de 27 000 km/h .
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Lune
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Coucou tout le monde,

Suivi de la mission avec petit reportage et photos floues :mrgreen:
décollage.JPG
décollage.JPG (120.88 Kio) Vu 4347 fois
astronautes.JPG
astronautes.JPG (189.64 Kio) Vu 4347 fois
vaisseau.JPG
vaisseau.JPG (216.94 Kio) Vu 4347 fois
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amarrage.JPG
amarrage.JPG (144.51 Kio) Vu 4346 fois
iss.png
iss.png (306.46 Kio) Vu 4346 fois
Dragon.JPG
Dragon.JPG (151.92 Kio) Vu 4346 fois
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passage arrivée.JPG
passage arrivée.JPG (232.87 Kio) Vu 4347 fois
équipage dragon.JPG
équipage dragon.JPG (227.47 Kio) Vu 4347 fois
tableau de bord.JPG
tableau de bord.JPG (265.23 Kio) Vu 4347 fois
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La cloche a sonné dans l'ISS, après l'amarrage les préparatifs commencent. Les astronautes Hurley et Behnken dans la capsule Dragon, et Cassidy dans l'ISS avec deux cosmonautes.
ISS.JPG
ISS.JPG (369.11 Kio) Vu 4344 fois
prépa1.JPG
prépa1.JPG (298.23 Kio) Vu 4344 fois
trappe.JPG
trappe.JPG (259.87 Kio) Vu 4344 fois
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Il est environ 16h30 à l'amarrage, les préparatifs des deux côtés vont durer jusqu'à 19h30 :mrgreen:
attente.JPG
attente.JPG (303.52 Kio) Vu 4345 fois
passage.JPG
passage.JPG (302.92 Kio) Vu 4345 fois
rencontre.JPG
rencontre.JPG (333.57 Kio) Vu 4345 fois
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salutations.JPG
salutations.JPG (306.04 Kio) Vu 4343 fois
photo équipage iss.JPG
photo équipage iss.JPG (295.12 Kio) Vu 4343 fois
Et les bagages sont encore dans le vaisseau !!
charge utile.JPG
charge utile.JPG (348.5 Kio) Vu 4343 fois
La mission a été baptisée Endeavour comme le nom de la première navette spatiale.

cou2
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Holà !

C'est quand même fou ce que les humains réussissent à faire !... Bravo aux astronautes et aux équipes, le cœur doit battre à 200 à l'heure au moment d'appuyer sur le bouton du lancement ! J'ai suivi le décollage de la fusée hier mais pas pu suivre l'arrivée à l'ISS, merci du partage ! Ca me donne envie de refaire une partie du jeu de Defcom pour amarrer moi aussi un vaisseau à l'ISS ! :mrgreen:

Des bises,
Carib'
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Message non lu par Defcom »

Astronomie : Titan s'éloignerait de Saturne 100 fois plus vite qu'on ne le pensait
Lire l'article : Clubic
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Coucou Defcom,

Titan s'éloigne de 11 centimètres par an.

La Lune s'éloigne de la Terre de 3.8 cm par an.
La Lune est en moyenne à 384 000 km de la Terre.
Pour savoir à quelle distance de la Terre était la Lune il y a 4.5 milliards d'années :

4.5 000 000 000 X 3.8 cm = 17 100 000 000 cm = 171 000 km
384 000 - 171 000 = 213 000 km de la Terre. Elle devait être grosse notre Lune !
Lune Terre.jpg
Lune Terre.jpg (205.75 Kio) Vu 4165 fois
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Message non lu par Defcom »

Bien vu pour le calcul,et forcement,la lune a ce moment la devait être imposante .
Vu que l'on parle de Lune,parlons des éclipses,avec cette question :
Pourquoi ne peut-il y avoir que 7 éclipses maximum en une année ?
La réponse se trouve Ici
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Message non lu par Septendre »

Hello Lune,
Je suis divisé sur le tapage médiatique sur spaceX et leurs missions.
Autant je trouve Elon Musk visionnaire et en avant sur son temps, mais tout ce qu'il fait reste plus proche du marketing que de la prouesse technologique.
Ses entreprises n'ont inventé ni la voiture éléctrique (1899), ni le voyage dans l'espace (1957), ni l'hyperloop, ni quoi que ce soit. Par contre le style de communication et la super mise en valeur est prodigieuse.
Aussi, la privatisation de l'espace n'a rien de rassurant pour moi et tout ça financé par la Nasa qui elle est financé par les fonds publiques....
On peut aussi privatiser les pôles et les fonds marins pour détruire, pardon, exploiter ce qui peut l'être encore.
Dans cette logique, on finira par payer l'oxygène qu'on respire... Pour l'eau c'est déjà fait dans beaucoup de pays au monde.

Donc, je ne cautionne pas cette tant que je n'ai pas compris pourquoi autant de bruit.

Tu aurais une idée ?
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Coucou,

Merci pour le lien Defcom, c'est vrai qu'il faut compter aussi les éclipses pénombrales, mais on ne voit pas grand chose :mrgreen:

Septendre, le tapage médiatique sur SpaceX est dû au fait que la Nasa n'a pas de lanceur personnel depuis 2011.
A l'arrêt des Navettes Spatiales, ce sont les Russes qui ont ravitaillé l'ISS et emporté les astronautes dans la station, avec le vaisseau et fusée Soyouz. A quel prix ?

La fusée Falcon a commencé par ravitailler la Station Spatiale Internationale, avec le cargo Dragon, et à présent, elle peut envoyer des astronautes dans l'espace et vers l'ISS avec le vaisseau Crew Dragon . C'était une première donc à suivre en direct !
De plus la fusée Falcon est la seule capable d'avoir un étage réutilisable car il revient se poser sur la Terre à la verticale sur la piste. super1
La Nasa ne dépend plus de la Russie.
SpaceX devient leur lanceur officiel. A quel prix ?

La Navette Spatiale, bien que réutilisable, coûtait trop chère. Et puis deux accidents quand même.
Le pire, celui de 1986 avec la navette Challenger, qui 73 secondes après le lancement, a explosé. Les familles des astronautes assistaient au décollage, mais aussi la famille et les écoliers de Christa McAuliffe qui avait été choisie pour un programme "un professeur dans l'espace".
Elle avait dit "L'espace est pour tout le monde. Ce n'est pas juste pour les scientifiques ou mathématiciens ou un groupe sélectionné d'astronautes. Notre nouvelle frontière réside là-bas et c'est l'affaire de tous de connaître l'espace"
Le second accident, en 2003, Columbia a explosé au retour, en rentrant dans l'atmosphère.

L'aventure SpaceX, a commencé en 2010 ... Le site ICI

Par contre SpaceX pollue le ciel avec l'envoi de nombreux satellites de communication. Les astronomes sont furieux.

cou2
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Message non lu par Lune »

Coucou,

Un lien où trouver près de 300 liens sur l'espace ICI
(certains sont périmés :mrgreen: )

cou2
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Message non lu par maglight »

saLune,
Très chouette, ton illustration de la lune, tout près de la terre !
Dommage, il devait pas y avoir grand monde pour l'admirer :roll:
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Message non lu par Septendre »

Hello Lune,

On dit la même chose. Les états-unis font couvrir leur échecs de l’arrêt du programme spatial par leur support à SpaceX dirigé par un sud-africains assimilé américains grâce à ses succès business. Et SapceX, glorifiée par ce support, nous pollue le ciel puisque sur terre, le job est déjà accompli.
Après, l’atterrissage de ses modules n'est pas bluffant. En 1969, il n'y avait les puissances de calcul que nous avons aujourd'hui non plus, et ils réussi à aller sur la lune et revenir, il y a 50 ans. Aujourd'hui, on arrive à anticiper 10 000 changements de brises potentiels à la seconde pour corriger la puissance d'un propulseur au pour cent près.

En tout cas, merci pour le partage de photos, c'est toujours un plaisir de les découvrir.
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Coucou tout le monde,

Septendre, dans les années 1965 la Nasa avait de faibles ordinateurs par rapport à aujourd'hui, mais elle employait de grandes calculatrices, des femmes noires scientifiques "Les figures de l'ombre" dont l'histoire est raconté dans un film passionnant.

En parlant d'histoire, il y a celle de la course :lol:
course.jpg
course.jpg (31.82 Kio) Vu 3985 fois
En 1939, la performance des scientifiques allemands reste sans égal.
Dans l'armée allemande, les travaux militaires sont consacrés à des missiles puissants, des bombes téléguidées, des fusées énormes.

Dans la base de recherche de Peenemünde, une fusée d'une grande technologie est développée, sous la direction de Wernher von Braun.
La fusée A4, de 14 mètres, se propulse à plus de 5 000 km/h sur une cible d' une distance de 320 km et atteint 90 km d'altitude.
Elle devient ensuite la fusée V2 et est opérationnelle. L'avance des allemands dans le domaine technique aéronautique ouvre la voie au lanceur à combustible liquide.

Pendant la seconde guerre mondiale, la plus grande usine souterraine au monde "Mittelwerk" est allemande.
C'est ici que la fusée V2 est fabriquée en série, dans d'immenses laboratoires et ateliers.
Dès 1944, Londres subit les premiers bombardements...

En 1945, l'armée américaine récupère des fusées V2, des documents scientifiques consacrés à la fusée et 104 ingénieurs allemands issus de la base de recherche de Peenemünde. Ils font signer un contrat à leurs prisonniers scientifiques qui devront travailler pour eux, aux Etats-Unis.
Parmi eux, Wernher Von Braun.

De son côté l'armée soviétique trouve dans les ateliers de fabrication de Mittelwerk des fusées V2, des documents, des schémas de construction importants qui seront étudiés par leur spécialiste en fusée, Sergueï Pavlovitch Korolev.
Cinq mille scientifiques allemands sont déportés en Union Soviétique.
Parmi eux, Helmut Gröttrup, brillant collaborateur de Von Braun, qui lancera la première fusée soviétique.
Sept ans plus tard, tous seront rapatriés en Allemagne.


Sergueï Korolev

En URSS les recherches sont financées par l'armée soviétique qui surveille et fait pressions sur les scientifiques. Si pour les militaires les fusées son synonyme de missile et de guerre, pour les scientifiques c'est une histoire de science, de rêve, de voyage dans l'espace. Et Sergueï Pavlovitch Korolev, passionné d'astronautique, rêve de conquérir l'espace.

Envoyé sous Staline au fin fond de la Sibérie où il est torturé en tant qu'ennemi du peuple, Sergueï Korolev est le seul qui puisse comprendre la technologie des V2 allemands. Libéré après la dernière guerre mondiale, dans un anonymat forcé, sa mission consiste à mettre au point un missile capable d'atteindre les Etats-Unis. Mais Korolev rêve toujours d'espace. Il démontre aux nouveaux dirigeants soviétiques que la fusée R-7 qu'il a conçue avec son équipe, peut servir de lanceur spatial pour explorer l'espace, envoyer des sondes et des hommes sur la Lune.

Korolev ne verra pas le premier pas de l'homme sur la Lune. Suite à une opération bénigne, Sergueï Pavlovitch Korolev meurt à 60 ans, probablement des séquelles de son séjour au Goulag. Le monde entier connait enfin son visage et son nom.

Wernher Von Braun

Dès sa plus jeune enfance, Wernher Von Braun passionné par les astres, rêve d'atteindre l'espace, la Lune et Mars. A 18 ans, avec la VfR (société pour le voyage interplanétaire) il participe au lancement d'une fusée, Mirak ll qui atteint une altitude de 350 mètres.

Contacté par l'armée allemande en 1932, Von Braun est nommé directeur technique du centre balistique Peenemünde dès 1937.
Sous le régime nazi il met au point un lanceur l'Agrégat 4, la future V2 qui s'élève à 90 km, à une vitesse de 1 500 mètres/secondes et s'abattra sur le sol britannique pendant la dernière guerre mondiale.

En 1945, il fait partie des scientifiques récupérés par les américains. La plupart ont moins de 35 ans. Von Braun et son équipe procèdent aux premiers lancements américains. Dès 1946, la V2 devient une fusée-sonde pour étudier la haute atmosphère.

Cependant le Président Dwight Eisenhower peu passionné par les fusées, ne veut surtout pas que l'équipe de Wernher Von Braun,
la "German team", dirige les lancements. Ce n'est qu'après avoir entendu les "bip-bip" de Spoutnik qu'il confie le programme spatial aux allemands.

Wernher Von Braun réussi le lancement du premier satellite Explorer, 84 jours après le vol orbital soviétique.

Après cette course et la conquête de la Lune en 1969, les missions suivantes ont exploré vraiment la Lune.
Comme lorsque qu'on regarde le sommet d'une montagne, avec une envie folle d'aller voir ce qu'il y a de l'autre côté.
Maintenant il s'agit plutôt de récupérer les richesses des astres, la Lune, les astéroïdes etc ... et plusieurs Nations sont intéressées !
Quant aux caprices des milliardaires ... L'espace appartient à tout le monde parait-il !

cou2
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Message non lu par Defcom »

Bonsoir Lune et merci pour ces infos dont j'avais déjà en partie connaissance . :wink:
J'ai eu l'occasion de me rendre sur le site de la coupole dans le Pas de Calais,c'était il y a 30 ans,mais je ne regrette pas cette visite très instructive .
La Coupole, située à 5 km de Saint-Omer (Nord-Pas-de-Calais), figure parmi les vestiges les plus impressionnants de la Seconde Guerre mondiale en Europe. Par sa masse écrasante, par le caractère souterrain de ses installations, par la souffrance des travailleurs forcés qui l’ont édifiée, elle constitue un lieu symbolique de l’oppression nazie.
Pour ceux que cela intéressent,voici l'adresse du site :
Musée de la seconde guerre mondiale

Bonne visite :wink:
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Message non lu par PatrickS »

Bonjour,

Elon Musk n'a rien inventé. C'est vrai.

Mais il faut dire que lui, a mis en application plein de choses. C'est peut être pour le fric, mais pas seulement. Sinon, pourquoi, sur les voitures Tesla, n'a t il pas pris de brevets?

Patrick
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Message non lu par Defcom »

Embarqué sur la mission russe Spektr-RG, le télescope eROSITA a détecté plus d'un million de sources différentes d'émissions en bande X dans l'intégralité du ciel.
C'est le double des découvertes de ces 60 dernières années !
Lire l'article : clubic
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Message non lu par Septendre »

PatrickS a écrit : 23 juin 2020, 10:08
Mais il faut dire que lui, a mis en application plein de choses. C'est peut être pour le fric, mais pas seulement. Sinon, pourquoi, sur les voitures Tesla, n'a t il pas pris de brevets?

Patrick
Hello Patrick,
Elon est brillant c'est indéniable et visionnaire ... sur le business. il n'a pas de brevet sur la Tesla, parce qu'il y a rien à breveter. Tout est un re-use des autres techno. Le seul brevet notable a été une batterie à haute autonomie, et je crois qu'ils ne l'utilisent pas dans la Tesla. Je crois qu'il la destine au micro-grid.
Il a compris qu'on gagne plus en monétisant les flux et ce depuis longtemps et qu'il y a beaucoup à gagner en attirant des investisseurs qu'en faisant des entreprises profitables.

Je m'explique sur le 2eme point. Aucune de ses entreprise actuelles n'est rentable pour l'instant, mais les perspective théoriques sont sur-vendues. Par contre, la capitalisation en attirant les investisseurs est au plus haut.
Sur le 1er point, sa 1ere entreprise a été paypal : flux d'argent
Sa 2eme pour Tesla : flux de personnes (Tesla, hyperloop, space X)
Et 3eme : spaceX (encore) : Flux de data par ses satellite.
Et sur ce dernier point, l'objectif est de passer le flux de Google, Amazon et autres GAFA par le réseau satellite et avoir l'indépendance du canaux terrestres qui, à ce jour sont maîtrisés par les états. Déjà que ce club, exploite moyens humains et matériels et ne payent pas d'impots. Voyant le pouvoir des états comme la chine à les bloquer, l'élimination de ce risque, qui peut se propager à d'autres états, commence par l'usage de canaux alternatifs. Et SapceX est là pour ça hormis le tralala médiatique.

C'est mon point de vue et j'espère me tromper.
Bonne continuation
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Coucou tout le monde,

Starlink, c'est le projet, à terme, d'envoyer 42 000 satellites
starlink.jpg
starlink.jpg (15.46 Kio) Vu 4215 fois
Mais aussi, un projet de construction de ports spatiaux flottants pour le lanceur lourd Starship.
starship.jpg
starship.jpg (5.88 Kio) Vu 4215 fois
Quant à la Tesla envoyée lors du lancement inaugural de la fusée Falcon Heavy, elle finira par s'écraser sur une planète.
tesla.jpg
tesla.jpg (7.65 Kio) Vu 4215 fois
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Place au profit des milliardaires ou au tourisme spatial.

Virgin Galactic - Richard Branson - vol suborbitaux - 250 000 dollars la place - projet de vols vers l'ISS

SpaceShip Neptune Ballon géant dans l'espace - 125 000 dollars la place

Blue Origin - Jeff Bezos cargo pour la Lune

Au fait, comme Elon Musk, Werner Von Braun fut aussi naturalisé américain, malgré son grade de SS.Sturmbannfürer.

Il reste l'exploration des télescopes, super1 eROSITA Defcom

cou2
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Coucou tout le monde,

Un petit passage pour vous dire qu'à partir du 10 juillet, la comète Neowise sera observable toute la nuit, à l'oeil nu. Elle se dirige vers la Grande Ourse.
(ces jours précédents aussi mais entre 4h et 5h du matin)
comète.jpeg
comète.jpeg (19.17 Kio) Vu 4080 fois
En attendant, observation de jolis nuages
noctiluque.jpg
noctiluque.jpg (169.19 Kio) Vu 4080 fois
nuage.jpg
nuage.jpg (152.55 Kio) Vu 4080 fois
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Message non lu par Lune »

Un montage des deux images.
nuages noctiluques.jpg
nuages noctiluques.jpg (24.47 Kio) Vu 4078 fois
A bientôt cou2
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Coucou tout le monde,

Une photo de la Grande Ourse hier soir, où doit passer la comète.
Grande Ourse.jpg
Grande Ourse.jpg (71.06 Kio) Vu 4034 fois
Copie de Grande Ourse.jpg
Copie de Grande Ourse.jpg (74.81 Kio) Vu 4034 fois

Une photo de Ciel et Espace, avec la jolie comète !

comète Neowise.jpeg
comète Neowise.jpeg (348.18 Kio) Vu 4034 fois
Donc, le matin avant le lever du Soleil, au nord-est, ou le soir après le coucher du Soleil, au nord-ouest.

cou2
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Message non lu par Lune »

Comme au nord il y a les arbres du voisin, il faudra attendre le passage de la comète au nord-ouest vers la Grande Ourse le soir au crépuscule.
Mais comme on annonce du mauvais temps mardi et des nuages encore après, tentative demain matin au nord-est à 4h30.

Repérage du nord, de l'est, du nord-est.

S'affranchir d'abord du mur :mrgreen:
mur.jpg
mur.jpg (424.99 Kio) Vu 4026 fois
nord.jpg
nord.jpg (310.28 Kio) Vu 4026 fois
est.jpg
est.jpg (266.03 Kio) Vu 4026 fois
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Normalement, elle sera par là cette comète.
Et si elle se trouve dans les fils, ça fera une belle note de musique :lol:
nord-est.jpg
nord-est.jpg (212.98 Kio) Vu 4025 fois
cou2
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Coucou tout le monde,

Lever 4h10 - Panoplie : appareil photo, jumelles, torche, bâton de marche, portable.
Images pas très réussies, la comète est davantage sur le nord.
Aux jumelles Neowise est magnifique. Tentative de photo, mais il nous faudrait 3 mains. :lol:
comète.jpg
comète.jpg (140.75 Kio) Vu 4004 fois
DSC_0021.jpg
DSC_0021.jpg (260.08 Kio) Vu 4004 fois
Copie de DSC_0021.jpg
Copie de DSC_0021.jpg (228.31 Kio) Vu 4004 fois
Rendez-vous bientôt à l'ouest ! Bonne journée tout le monde cou2
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bonsoir Lune
Belle performance malgré tout,et les photos sont sympas :wink:
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Coucou tout le monde,

Merci Defcom, cela fait juste un petit souvenir ...
Pour le soir, pas de chance. On ne voit la comète qu'à partir de minuit alors qu'ailleurs c'est beaucoup plus tôt.

Voilà une performance de pro :lol:
Thierry Legault.jpg
Thierry Legault.jpg (308.37 Kio) Vu 3822 fois
son site

Et voilà la comète de minuit, au milieu des arbres !!
comèteC2020.jpg
comèteC2020.jpg (159.61 Kio) Vu 3822 fois

La comète Neowise arrive au plus près de la Terre, à 103 millions de km.

carteneowise.jpeg
carteneowise.jpeg (114.52 Kio) Vu 3822 fois
Et ce soir, il y a aussi le passage de l'ISS entre 23h28 et 23h36 (heure de Paris) et Saturne qui brille au sud-est.

Bonne soirée tout le monde cou2
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Bonjour tout le monde,

La comète au plus près de la Terre, en fort grossissement :mrgreen:
DSC_0031.jpg
DSC_0031.jpg (46.25 Kio) Vu 3771 fois

Aller, maintenant les belles comètes !!
terre.jpg
terre.jpg (145.01 Kio) Vu 3771 fois
stonehenge.jpg
stonehenge.jpg (25.44 Kio) Vu 3771 fois
En Angleterre, Stonehenge serait-il un ancien observatoire ? Au solstice d'été, le Soleil est au centre du monument.

A l'est le matin, le gros point lumineux est la planète Mars. Le 30 juillet la fusée Atlas emporte le rover Perseverance de la mission Mars 2020. En cas de problème, la fenêtre de tir va jusqu'au 15 août, après Mars sera à nouveau trop loin de la Terre.
Et le 02 août, c'est le retour du Dragon, depuis l'ISS.

A bientôt, pour les heures précises :wink:
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Message non lu par Defcom »

Bonsoir Lune
La photo de Stonehenge est vraiment sympa . En fait,elles sont toutes sympa. Prochain rendez vous avec NéoWise dans a peu près 6800 ans.
Le rendez vous est pris . :mrgreen:
Je me permet de parler de notre étoile sans qui la vie serait impossible,la NASA vous offre un timelapse de 10 ans d'activité solaire,la timelapse dure 1 heure,mais c'est beau :wink:
Lire l'article clubic

La timelapse
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Coucou Defcom,

Merci pour cette belle vidéo de notre étoile, SDO fonctionne encore bien. Tout comme Hubble malgré le manque de maintenance des navettes.

Pour en revenir à la comète, on voit les satellites devant l'astre. On comprend la colère des astronomes.
starlink.jpg
starlink.jpg (11.5 Kio) Vu 3676 fois
La comète est encore visible jusqu'à mi-août.

Sur cette image, la Voie Lactée est à droite de l'observatoire.
observatoire.jpg
observatoire.jpg (338.14 Kio) Vu 3676 fois
C'est beau b3
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Coucou tout le monde,

La belle aventure se termine à l'oeil nu, mais il reste les jumelles :lol:
neowise.jpg
neowise.jpg (306.01 Kio) Vu 3617 fois
Place à la mission Mars 2020
Atlas - Perseverance.jpg
Atlas - Perseverance.jpg (201.18 Kio) Vu 3617 fois
Décollage à suivre aujourd'hui en direct, à 11h50 UTC soit 13h50 ICI

cou2
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Message non lu par Defcom »

Je n'ai pas tout suivi,mais d'après ce que j'ai lu,il y aurait quelques soucis. A suivre
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Coucou tout le monde,

Defcom, faisons un sujet spécial Mars 2020 car finalement février n'est pas si loin :lol:

Et tout le monde peut participer :wink:
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Le 1er août 2020 à 23h34 UTC soit 1h34 les deux astronautes de SpaceX désamarreront leur capsule Dragon puis resteront en orbite 24 heures le temps d'évaluer l'état des systèmes après ces deux mois dans l'espace.

Le 2 août l'équipage réalisera la rentrée atmosphérique pour amerrir à 18h42 UTC soit 20h42 et être récupéré par l'un des navires de SpaceX.
(suivant météo, amerrissage en Floride ou golf du Mexique)

Pour suivre le direct ICI

cou2
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Message non lu par Nostromo »

Bonjour,

En hommage à celle à qui on doit ce joli fil, un combo Lune + ISS que je viens de voir passer :
Ez8WdtuWEAwHBVt.jpg
Ez8WdtuWEAwHBVt.jpg (208 Kio) Vu 2293 fois
Le cliché est l'œuvre d'un certain Mauricio Salazar, qu'on pourra retrouver ici.

A bientôt,

Jean-Philippe
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Coucou tout le monde,

Nostrocosmos, pour voir aussi une navette spatiale et l'ISS devant le soleil, le merveilleux site Thierry Legault

Enigme lunaire
La Lune passe au Périgée.
Il y a seulement 14 % de différence de taille apparente entre une Lune au Périgée, au plus près de la Terre et une Lune à l'Apogée, au plus loin de la Terre.
perigee-apogee.jpg
perigee-apogee.jpg (28.13 Kio) Vu 2266 fois
Toujours il est dit que, lorsque la Lune émerge lentement de l'horizon, au-dessus des arbres ou des toits lointains, elle nous paraît énorme.
Ce phénomène est dû à une illusion d'optique ou une illusion transmise par le cerveau, comme l'illusion de Ponzo où les deux lignes sont identiques.
Ponzo.JPG
Ponzo.JPG (195.25 Kio) Vu 2266 fois
Evidement la Lune a toujours le même diamètre.
Mais, et voici l'énigme lunaire, pourquoi cette illusion se retrouve sur les photos ?
On devrait voir sur l'image, la Lune petite au-dessus des arbres ou des toits lointains, comme lorsqu'elle se trouve plus haut dans le ciel.
grosse lune.jpg
grosse lune.jpg (144.73 Kio) Vu 2266 fois
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Message non lu par Ben... »

Lune, Nostromo,
Merci de prendre le temps de partager ces infos et ces belles photos, une pause agréable dans mon après-midi
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Message non lu par Nostromo »

Coucou,
Lune a écrit :Nostrocosmos, pour voir aussi une navette spatiale et l'ISS devant le soleil, le merveilleux site Thierry Legault
J'en viens, mais si l'ISS est visible comme le nez au milieu de la figure, j'en suis toujours à rechercher la navette...
Mais, et voici l'énigme lunaire, pourquoi cette illusion se retrouve sur les photos ?
On devrait voir sur l'image, la Lune petite au-dessus des arbres ou des toits lointains, comme lorsqu'elle se trouve plus haut dans le ciel.
Et pourquoi donc une photographie montrerait-elle un autre rapport de proportionnalité diamètre de la lune / hauteur d'un élément fixe du paysage, que celui que te disent tes yeux ?

Sinon, si la Lune paraît grosse sur cette photo, je subodore que ça pourrait être parce que le photographe (toi ?) a utilisé un méchant téléobjectif pour faire sa photo, ce qui a eu pour effet d'écraser les perspectives et de faire paraître les arbres et toits lointains beaucoup plus proches qu'en vision normale (et la Lune aussi, du coup...). On peut même jouer à ce jeu-là sans téléobjectif :

Rappel de la photo originale :
grosse lune.jpg
grosse lune.jpg (144.73 Kio) Vu 1735 fois
Photo originale avec un doubleur de focale virtuel :
énorme lune.jpg
énorme lune.jpg (37.83 Kio) Vu 1735 fois
La Lune occupe une surface quatre fois plus importante que sur l'original, sur une image de même dimension.

Ce que tu devrais faire pour en avoir le cœur net, c'est de prendre plusieurs photos à la suite, la première quand la Lune se lève tout juste de derrière l'horizon, puis une photo toutes les 5 minutes jusqu'à ce qu'elle soit suffisamment haute dans le ciel. Mais en conservant systématiquement la même focale. Après, tu récupères les photos sur ton ordinateur et tu mesures pour chacune d'elles le diamètre de la Lune en pixels. Je doute que tu aies des variations significatives. Voir par exemple la photo ci-dessous, d'un coucher de Lune depuis chez moi, derrière le Jura (photo prise en pose longue) :
coucher de lune.jpg
coucher de lune.jpg (24.29 Kio) Vu 1735 fois
On voit bien que le diamètre apparent de la Lune ne varie pas à mesure que celle-ci se rapproche de l'horizon. (Sinon oui je sais c'est sur-ex, mais c'est parce que c'est un détail d'une photo beaucoup plus grande où ce qui m'intéressait, c'était les étoiles ; donc forcément la Lune, ça a un peu tout cramé sur son passage...).

Bref. L'illusion de "grosse Lune" est simplement celle que tu as en comparant la Lune avec des objets qui sont dans le champ. Pas d'objet quand elle est au milieu du ciel, beaucoup plus quand elle est proche de l'horizon. Enfin, c'est ma vision à moi que j'ai (pour l'instant), je suis ouvert à toute théorie contradictoire :).

A bientôt,

JP.
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Coucou tout le monde,

Sur la page d'accueil du site de Thierry Legault

colonne de droite
- seule et unique image d'un astronaute en sortie EVA depuis l'ISS
- Espagne - navette Atlantis et ISS devant le Soleil
- Suisse - navette Atlantis et ISS devant le Soleil

colonne de gauche
- ISS devant la Lune ou le Soleil
Atlantis_silhouette - wikipedia.jpg
Atlantis_silhouette - wikipedia.jpg (391.2 Kio) Vu 1700 fois
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Re: Maison

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Lune a écrit : 28 avr. 2021, 18:13 Evidement la Lune a toujours le même diamètre.
Mais, et voici l'énigme lunaire, pourquoi cette illusion se retrouve sur les photos ?
On devrait voir sur l'image, la Lune petite au-dessus des arbres ou des toits lointains, comme lorsqu'elle se trouve plus haut dans le ciel.
Nostromo a écrit : 29 avr. 2021, 00:39 Bref. L'illusion de "grosse Lune" est simplement celle que tu as en comparant la Lune avec des objets qui sont dans le champ. Pas d'objet quand elle est au milieu du ciel, beaucoup plus quand elle est proche de l'horizon. Enfin, c'est ma vision à moi que j'ai (pour l'instant), je suis ouvert à toute théorie contradictoire :)
Oui c'est bien cette illusion, mais ce qui est étrange c'est que cette illusion se retrouve sur une photo avec une Lune énorme, comme celle que l'on a vue. Téléobjectif ou pas, les proportions restent les mêmes entre la grosse Lune et les bâtiments. (c'est la photo de mon ami André - le disque de la Lune est modelé par la réfraction atmosphérique - variation de la densité de l'air avec l'altitude))

Extrait de livre
1.JPG
1.JPG (55.8 Kio) Vu 1697 fois
2.JPG
2.JPG (85.07 Kio) Vu 1696 fois
A bientôt
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Re: Maison

Message non lu par Nostromo »

Salune :),

Pour Atlantis, je n'avais (évidemment...) regardé que la photo prise depuis la Suisse et j'en étais resté à la photo, bien-nommée "ISS Atlantis, etc."
iss_atlantis_transit2_2010_spot.jpg
iss_atlantis_transit2_2010_spot.jpg (369.21 Kio) Vu 1668 fois
On reconnaîtra que l'identification de la bête n'est pas immédiate :mrgreen:.

Pour en revenir à l'illusion, tout est vraiment résolu par la compréhension de la conservation des proportions et de la notion de "taille apparente". Si ce n'est déjà fait, je te conseille très vivement la lecture de cet article de Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Taille_apparente, je sens que tu vas adorer. Et donc, la taille apparente de la pleine Lune est toujours (à un chouille près) la même, à 31'36", soit +/- un demi-degré, ou encore +/- 1/700e d'un tour d'horizon complet (il faudrait 700 pleines Lunes "apparentes" posées côte à côte sur l'horizon pour en faire le tour complet).

Dans ma jeunesse :) (ça remonte à 1999 et aux temps héroïques d'internet, avant le web 2.0 : la préhistoire !!!), j'avais développé une version internet de table d'orientation, comme celles que tu peux rencontrer au détour d'une promenade en montagne mais avec en plus une fonctionnalité interactive ; à partir d'un panorama des Alpes à 360°, réputé (par le Guide Michelin :mrgreen:) comme étant un des plus beaux, du fait de sa localisation et de sa (presque) proéminence. Par curiosité j'ai tapé la chose sur Google avant de te répondre et je suis tombé des nues : elle est toujours disponible en ligne, alors qu'elle n'a plus été mise à jour depuis vingt ans et que je ne suis plus non plus abonné à ce fournisseur depuis à peu près autant : je te laisse imaginer ma sidération foto (je n'avais plus fait cette recherche Google depuis... bin, une vingtaine d'années).

Le hic, c'est que Javascript a un peu changé depuis (tout ne fonctionne plus tout à fait de la même façon, mais ça va encore, et de toute façon le site est également disponible en version sans Javascript) et surtout que comme c'était une page perso, bin y'a un peu mon vrai nom dans l'url...

Elle m'avait donné l'occasion de faire plus de trigonométrie que pendant toutes mes années de lycée et d'énormément réfléchir à toutes ces notions de taille réelle / taille apparente (que je préfère appeler "taille angulaire") / distance / etc.

<mode=dealer>T'en veux :) ?</mode>

A bientôt,

JP.
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Re: Maison

Message non lu par Caribou »

En effet, pas très évocateur ta photo... :lol:
A première vue, je pensais que c'était une sorte de mille-patte venu s'écraser dans un pissenlit ! :roll: Je me pensais plutôt das le topic "le concours du printemps"...

Très intéressant comme question ! En tout cas, je suis presque persuadée que nous voyons la même Lune en Europe et en Amérique du Nord (non, pas toi Lune, la vraie Lune ! :mrgreen: ).
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Message non lu par Lune »

Coucou tout le monde,

Nostrocosmosuisse, ce n'est pas cette image mais celle au-dessus où il y a l'ISS avec la navette arrimée.
Et Caribou tu as raison, cette tâche solaire ressemble à une fleur !

La taille apparente d'un astre dans le ciel, fait penser que la Lune et le Soleil sont de la même taille parce que la Lune est 400 fois plus petite que le Soleil et que le Soleil est 400 fois plus loin. Et de ce fait nos avons droit à de belles éclipses solaires.
Celle de l'été 1999 était presque totale. La lumière était devenue couleur Kaki et il faisait froid.

Bon week-end à tous cou2
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Coucou tout le monde,
starship.png
starship.png (489.39 Kio) Vu 1411 fois
La grosse fusée de SpaceX a décollé jusqu'à 10 km d'altitude puis est revenue se poser ! Comme dans Tintin !
Elle pourra aussi atterrir sur la Lune et servira de module lunaire.
Par contre elle sera propulsée dans l'espace par la fusée géante Super Heavy.
Quelle histoire !

Bon week-end à tous cou2
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Re: Maison

Message non lu par Lune »

En fait ce sera un vaisseau-fusée qui atterrira sur la Lune, servira de module et reviendra atterrir sur la Terre.
On voit bien sa grandeur par rapport aux autres fusées, le Starship juché sur un lanceur.
comparaison.png
comparaison.png (300.9 Kio) Vu 1376 fois
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