Coronavirus

Alors comment ça va aujourd'hui ??? Êtes-vous bien dans vos baskets ou êtes-vous en colère ???
Margot
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Re: Coronavirus

Message non lu par Margot » 15 oct. 2020, 12:02

Peut-être qu'un couvre feu à 22h aurait suffi et permis aux restaurants de bosser quand même ?
C'est vrai qu'étant tout le temps fatiguée, ça ne me gêne pas d'être chez moi à 21h, ça ne changera rien pour moi.
Ceci dit, il ne faut pas se tromper de cible, le coupable de tout ce bazar c'est le virus, pas le gouvernement.
Parfois je me dis qu'on va tous en claquer de ce satané virus, que notre civilisation va disparaître comme d'autres l'ont fait avant la nôtre. Mais là je psychote sûrement...

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Re: Coronavirus

Message non lu par maglight » 15 oct. 2020, 12:11

salut blondin

J'ai peine a comprendre les décision de mon gouvernement. :roll:
Depuis presque 8 mois, a part compter
1- les nouveaux déces chaque soir !
Puis
2 - les nouveaux contaminés
euh et ça depuis le 02 Aout, sympa de changer d'indicateurs afin de perdre les teigneux comme moi qui veulent comprendre !
On a fait quoi ?
- empêcher plusieurs pans entier de l'économie de travailler !
et pas des moindres. La restauration, le tourisme et la culture sont plus que ce qu'il nous reste, après avoir vendu la plupart des secteurs ou nous avions un Vrai savoir faire.

Les patrons de bar eux, sont exposés aux même sanctions mais ils sont a vu !
je les soutiens car je trouve injuste, que certains soit plus pénalisé que d'autres !
le confinement avait au moins le mérite de traiter tout le monde à la même enseigne.

je vais vous parler des "invisibles" qui sont a l'arrêt depuis 7 mois et demi !
ca me semble important de leur rendre un petit hommage.

- les traiteurs, leurs extra....et leur fournisseurs
- les fleuristes...et leur fournisseurs
- les hôtesses d'accueil....et leur producteurs
- les mannequins...et leurs agences
- les pak-pak ( surnom) poseurs de linaire de moquette ( tapis rouge and co) et oui...c'est un métier
- les imprimeurs en signalétique ....et leur fournisseurs
- les adhésiveurs
- les monteurs de chapitaux
- les éclairagistes et pupitreurs ainsi que leurs entreprises
- les vidéopathes ( surnom) ainsi que leurs entreprises
- les décorateurs ainsi que leurs entreprises
- les sondiers ( surnom) ainsi que leurs entreprises
- les caméramans ainsi que leurs entreprises ( eux s'en sorte a peu près)
- les monteurs video ainsi que leurs entreprises ( eux s'en sorte a peu près)
- les encadrants multi-professions. Régisseur technique, directeurs technique et autres chefs de secteurs
- les pompiers qui assurent que les règles sécuritaires soient respectées ( eux bosse toujours, mais leurs syndicats se battent car on veut leur enlevé des acquis)
- le personnel de nettoyage ( c'est qu'on fout un gros bordel à nous tous) et leurs entreprises ( eux on gagner en nettoyage dans d'autres secteurs)
- les loueurs d'espace.
- les loueurs de mobilier et leurs installateurs
- les loueurs de camion et leurs chauffeurs
- les loueurs de génie, de transpalettes et leurs manutentionnaires
- les roads et leurs entreprises
- les rippers
- les riggers
j'en oubli certainement.
Tous ces gens sont a l'arrêt quasi total depuis le confinement !
ce secteur représente en chiffres d'affaire, celui de l'industrie automobile.
Est-ce que cet arrêt a changer le cour du virus ? manifestement, non

Ce virus circule seul et fait ça vie de virus. parfois il perd en force parfois il reprend du poil de la bête.

Alors qu'on ferme les bars, qu'on mette un couvre-feu ne changera pas ses habitudes, en revanche cela fragilisera un secteur de plus.
Pour prendre le RER a collés/serrés, dans des transports public bondés, ou on s'accroche aux barres, ou aux autres pour ne pas tomber, je me sens offensée oui, par ses mesures qui (peut-être) ralentiront un chouia la circulation, mais nous n'en auront jamais la preuve. Quand je pense qu'on a pris l'exemple des DOM TOM pour dire que cette mesure est efficace. Le jour même de l'arrêter , il se serait stoppé pour preuve :shock:
ici, quelques témoignages
Pour être médecin hospitalier en Guyane, je puis affirmer que le couvre-feu en Guyane n'est pour rien dans la régression de l'épidémie car il n'était guère respecté. Pour cause, population jeune, Bushinengés et Amérindiens vivant dehors.....Par contre Hydroxychloroquine...... Seulement 65 décès ( sur 300.000 habitants) . Comme d'habitude les médias ne savent pas de quoi ils parlent.
et
L 'épidémie se tasse aussi en Guadeloupe (1070 cas positifs / 789 cas / 527 pour les semaines 38/39/40 et on est descendu du pic de 33 réa à 20 cette semaine) et pourtant il n'y a PAS de couvre feu ....Aussi les journalistes devraient investiguer plus.
Alors, je m'interroge.....pourquoi ne pas avoir injecté dans le système de santé plutôt que d'aider les secteurs immobilisés par cette crise. L'immobilisation et l'incertitude quant au futur est glaçante !

Ces secteurs préférerait certainement renoncer a leurs aides et simplement travailler.
Mais non, depuis 7 mois, rien a été fait, dans ce sens. Pire on a réduit les lits depuis la dernière vague ! :roll:
...... et on accuse les français d'être "un peu légers" ?!
ça n'engage que moi, mais les seuls qui me semblent irresponsables et légers, ce ne sont pas les français !

On voudrait sacrifier des pans entiers de l'économie française, qu'on ne ferait pas autrement !?
On voudrait modifier le droit français quand a ses libertés, on ne ferait pas autrement !?
...et a bas bruit, les média titre, bientôt la fin des états de droits ?
mouai, on voudrait dire, effacer les lois française pour créer des lois UE ?
Blondin a écrit :
15 oct. 2020, 11:08
Qui veut dîner avec moi samedi soir rdv à 21h ?
Ça va faire grincer des dents dans les bars et restaurants...
Alors vous en penser quoi de ce couvre feu?
désolée cowboy, j'aurais bien diné avec toi, mais, Samedi, je rentrerai chez moi a 21H
Ce couvre feu, doublé d'une autorisation de circuler pour les vacances me laisse perplexe !
Ca me laisse un gout de déjà vu.....quitter les grandes villes pour pouvoir s'offrir un resto en famille, là ou le virus circule peu ?! bein super, comme idée ! ça ne fera que disséminé le virus un peu plus.
Le bon sens ! juste le bon sens !
Je comprend bien que la plupart d'entre nous, craigne pour sa santé. je crains comme tous ici, de m'attraper cette sal**** je crains aussi pour mon travail, pour celui des restaurateurs et des bars, ou pour des salles de sport ?
Qui seront les prochains ciblés ?
Je crains avant tout, pour mon pays et pour nos enfants !
Ils ne pourront jamais rattraper ce genre d'erreurs, une fois que nous auront gagné en dettes et perdu en liberté :roll:
et ça, ce n'est pas du tout ce que j'ai envi de leur offrir :(
j"aimerais être plus joyeuse, je sais que tu me préfères comme cela.
mais là, comme tu demandes, je m'autorise a dire ce que j'ai sur le coeur!

un jour meilleur, promis oui, nous dinerons ensemble
bien à toi
Tchusss

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Re: Coronavirus

Message non lu par Barbara92 » 15 oct. 2020, 17:27

Blondin a écrit :
14 oct. 2020, 21:52
Hello,
C est sur que ce n est pas facile à accepter tout ce qu on nous impose.
Maintenant il faut garder les gestes barrières et ne pas stresser, c est pas bon pour nous..
surtout gardons le masque !!!!
Eh oui le masque on le garde, le lavage de main aux max aussi, et les distances aussi.
Sachant que quand on a le choix c'est quand mieux le savon que le gel hydroalcoolique.
Mais les nouvelles mesures c'est un peu la cerise sur le gâteau ragee
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Message non lu par Barbara92 » 15 oct. 2020, 17:29

On est d'accord
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Re: Coronavirus

Message non lu par Barbara92 » 15 oct. 2020, 17:34

Margot a écrit :
15 oct. 2020, 12:02
Peut-être qu'un couvre feu à 22h aurait suffi et permis aux restaurants de bosser quand même ?
C'est vrai qu'étant tout le temps fatiguée, ça ne me gêne pas d'être chez moi à 21h, ça ne changera rien pour moi.
Ceci dit, il ne faut pas se tromper de cible, le coupable de tout ce bazar c'est le virus, pas le gouvernement.
Parfois je me dis qu'on va tous en claquer de ce satané virus, que notre civilisation va disparaître comme d'autres l'ont fait avant la nôtre. Mais là je psychote sûrement...
Oui je pense que tu psychote mais c'est une réaction plutôt normale au vu de cette crise sanitaire inédite.
Par contre ça va modifier durablement nos comportements.
Et je pense que quand cela sera finit (oui j'espère encore qu'on puisse battre ce p*** de virus), ça va être la folie style après guerre.
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Message non lu par Barbara92 » 15 oct. 2020, 17:34

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Re: Coronavirus

Message non lu par PatrickS » 16 oct. 2020, 10:55

Bonjour,


Entièrement d'accord avec Mag.
Ma femme travaillait en extra chez un gros traiteur haut de gamme (24 h du mans, 14 h motos, 24 h camion, GP de France moto, matchs de Foot, de rugby, de basket, mariages dans plein de châteaux, assemblés générales de grosses entreprises...). Tout ça, c'est fini. Donc plus rien pour elle.
Ce traiteur s'en sort tout de même un peu, car il a aussi une partie de son activité qui continue: livraison de repas pour des cantines (qui a tout de même diminué).
Heureusement qu'elle a encore un petit boulot chez mon kiné, cela fait tout de même une rentrée d'argent régulière.

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Re: Coronavirus

Message non lu par maglight » 17 oct. 2020, 00:02

Salut à tous et une pensée aux autres confinés nocturnes !
PatrickS a écrit :
16 oct. 2020, 10:55
Bonjour,
Ma femme travaillait en extra chez un gros traiteur haut de gamme (24 h du mans, 14 h motos, 24 h camion, GP de France moto, matchs de Foot, de rugby, de basket, mariages dans plein de châteaux, assemblés générales de grosses entreprises...). Tout ça, c'est fini. Donc plus rien pour elle.
Désolée que ta femme soit directement touché, Patrick. Une chance qu'elle aie cet autre job, dans un secteur protégé.

J'ai comme qui dirait, plus rien de prévu ce soir. :roll:
Nostromo a écrit :
12 oct. 2020, 10:27

Ceci marquera ma dernière intervention dans ce topic, amusez-vous bien.
A bientôt,
Jean-Philippe.
Allons bon, c'est dommage Jipé, tu as soulevé ses 30 derniers jours, pas mal de point que j'aurais aimé débattre.
Comment on fait ? je les garde aux frais avec le vin blanc et les bières ? :mrgreen:
Nostromo a écrit :
26 sept. 2020, 16:33
Mise à jour des maths...
Nostromo a écrit :Dans un tel cas, cette vague n'atteindra pas les 7'000 lits occupés en réa+soins intensifs, je pense au doigt mouillé qu'elle plafonnera plutôt quelque part en dessous de 2'000 et j'espère ne pas me tromper :).
Bon, j'avais sans doute trop mouillé mon doigt, flagrant excès d'optimisme. La croissance du nombre de nouvelles admissions s'était fortement ralentie du 16 au 20 septembre et cela m'avait rendu trop joyeux : elle est repartie nettement à la hausse depuis. Elle répond maintenant à un doublement moyen des cas d'hospitalisation tous les 11 jours environ (on constate historiquement un premier doublement des cas depuis la publication de mon tout premier graphique, il y a 14 jours), selon le tableau ci-dessous.

A ce rythme, d'ici la mi-octobre on arriverait à la moitié de ce qu'on a connu au pire de la vague de mars - avril. Il me semble maintenant très peu probable que la France arrive à se maintenir sous la barre des 2'000, comme je l'annonçais plus tôt. Rappel : les barres oranges représentent l'évolution réelle depuis le calcul de mon premier graphique, les barres bleues les observations antérieures, la courbe rouge représente l'exponentielle qui colle au mieux à l'évolution constatée. L'échelle s'adapte automatiquement au nombre de cas, donc merci de s'abstenir de commenter les modifications de cette échelle :).
Capture d’écran 2020-10-15 à 08.13.20.png
Capture d’écran 2020-10-15 à 08.13.20.png (65.12 Kio) Consulté 334 fois
Et donc, la réalité des chiffres
Capture d’écran 2020-10-15 à 08.15.00.png
Capture d’écran 2020-10-15 à 08.15.00.png (62.46 Kio) Consulté 334 fois
on va pas commenter non, d'autant que tu n'es pas là. :roll:

Et, a suivre, une video de Arte, qui nous explique comment l'institut Pasteur a alerté qui de droit, avant la prise des dernières mesures !


Merci la transparence et bonjour la peur :shock:
Tsssssss, maglight

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Re: Coronavirus

Message non lu par SPACE45 » 18 oct. 2020, 21:13

Bonjour,
J'ai pas lu les 43 pages, des posts par ci par là,
Moi je me protège, j'applique les gestes barrières, mais je vois tous les jours des gens sans masques, qui ne respectent pas les distances, et j'en passe, et on s'étonne d'être en deuxième vague ...et tous ces gens qui font la fête sans masques et gestes barrière, ils nous mettent tous en danger, on croirait que le virus n'existe plus, moi g reellement peur depuis le début, je me suis calfeutrée chez moi pendant plus d'un mois au début du confinement, je ne voulais personne chez moi, et aujourd'hui encore g peur de sortir, on est en zone rouge dans mon département, ca me fait réellement peur. trotriste SPACE

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Re: Coronavirus

Message non lu par PatrickS » 19 oct. 2020, 11:43

Bonjour,

Au début, on montrait du doigt la Suède. Aucun confinement, beaucoup de morts.
Actuellement, c'est le seul pays d'Europe ou il n'y a pas de rebond de l'épidémie.

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Message non lu par Bashogun » 19 oct. 2020, 17:45

PatrickS a écrit :
19 oct. 2020, 11:43
Au début, on montrait du doigt la Suède. Aucun confinement, beaucoup de morts.
Actuellement, c'est le seul pays d'Europe ou il n'y a pas de rebond de l'épidémie.
Bonjour Patrick,
pourrais-tu nous donner les sources ?

D'après les données que j'ai prises sur le site officiel suédois, je trouve :
5731 décès totalisés au 7 sept 2020
et
5911 au 12 octobre 2020.

Certes, pas de rebond, mais une tendance qui s'est poursuivie sans période de relâche après avoir payé un lourd tribut, si bien que le total de décès pour 1 million d'habitants est de 581,2 à ce jour en Suède contre 497,5 pour la France.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Je ne sais quelle stratégie se révèlera la plus efficace in fine.
Mais je sais que nos gouvernants ont multiplié erreurs, atermoiements et incohérences dès les premières semaines dans l'espoir, comme je l'ai déjà dénoncé au début de ce sujet, de protéger l'activité économique à tout prix.

Bien à vous
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Message non lu par SPACE45 » 19 oct. 2020, 20:27

Bonjour,
Est ce que l'activité économique vaut tous ces morts et toutes ces hospitallisations en masse ? Je suis pas sûre...
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Message non lu par Blondin » 19 oct. 2020, 22:37

SPACE45 a écrit :
19 oct. 2020, 20:27
Bonjour,
Est ce que l'activité économique vaut tous ces morts et toutes ces hospitallisations en masse ? Je suis pas sûre...
SPACE trotriste
Bien sûr que ça ne les vaut pas. Les vies n ont pas de prix , après je pense que la France fait beaucoup pour la prise en charge des personnes au chômage à cause de cette maladie. J’espère que tout va se régler .
Les chinois se vaccinent en masse, c est quoi ce vaccin ? S’il était si bon on le proposerait déjà en Europe je pense ?

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Message non lu par PatrickS » 20 oct. 2020, 10:23

Bonjour,
Bashogun a écrit :
19 oct. 2020, 17:45
Bonjour Patrick,
pourrais-tu nous donner les sources ?

D'après les données que j'ai prises sur le site officiel suédois, je trouve :
5731 décès totalisés au 7 sept 2020
et
5911 au 12 octobre 2020.
Des interviews ou des conférences, mais je n'ai plus les liens.

Selon tes chiffres, il y a eu, en moyenne, sur ce laps de temps, 5,1 décès par jours.
Rapporté à la population (si elle était aussi forte qu'en France), on aurait 34,1 décès par jours.

Le dernier chiffre (ce lundi) indique qu'en France il y a eu 146 décès, donc quatre fois plus qu'en Suède. https://www.linternaute.com/actualite/g ... obre-2020/
Pour moi, c'est qu'en Suède, on maîtrise mieux le covid qu'en France (pour le moment, pas au début).

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Message non lu par Bashogun » 20 oct. 2020, 10:40

Bonjour Patrick,
j'entends ton argument, mais il y a un paramètre d'importance : c'est celui de la densité de population :
135,6 en France + DOMTOM, 119 en France métropolitaine
contre 24,3 en Suède
(données 2018)

Bien à toi
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Message non lu par maglight » 20 oct. 2020, 12:53

Salut tout les deux

Patrick a raison concernant la tendance actuelle, qui s'opère a la baisse chez les suédois. Je nous ai trouvé de quoi faire des comparaison par pays et avec les prévisions compris dans le prix :wink: ( attention, les pointillés ne sont que des projection éventuelles du futur)
En bleu, la france, en rouge la suède.
Capture d’écran 2020-10-20 à 12.03.02.png
Capture d’écran 2020-10-20 à 12.03.02.png (215.08 Kio) Consulté 156 fois
En revanche la courbe ne va pas assez loin, pour savoir ce qu'il en sera en + 1 ans, on voit que les estimations font se croiser les 2 courbes.
Bashogun a écrit :
20 oct. 2020, 10:40
Bonjour Patrick,
j'entends ton argument, mais il y a un paramètre d'importance : c'est celui de la densité de population :
135,6 en France + DOMTOM, 119 en France métropolitaine
contre 24,3 en Suède
(données 2018)

Bien à toi
hello basho,
comme partout, on voit une densité de population plus grande dans les grandes ville qu'ailleurs et Stockholm, n'échappe pas a la règle
https://fr.wikipedia.org/wiki/Suède
Avec un territoire d'une superficie de 449 964 km2, la Suède est le cinquième plus grand pays d'Europe après la Russie, l'Ukraine, la France et l'Espagne. La Suède possède une faible densité de population sauf dans les zones urbaines (1,5 % du territoire), où vit 87 % de la population (1 437 personnes par km2).
sur l'ile de france, nous sommes 1014 personnes au km 2 ( source wikipedia) Pas certaine, que cette argument, soit des plus pertinent.
Bien à toi
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Message non lu par Nostromo » 20 oct. 2020, 14:02

maglight a écrit :
Avec un territoire d'une superficie de 449 964 km2, la Suède est le cinquième plus grand pays d'Europe après la Russie, l'Ukraine, la France et l'Espagne. La Suède possède une faible densité de population sauf dans les zones urbaines (1,5 % du territoire), où vit 87 % de la population (1 437 personnes par km2).
sur l'ile de france, nous sommes 1014 personnes au km 2 ( source wikipedia)
Je m'étais promis de ne plus remettre les pieds ici, mais si c'est pour parler de géographie...

Basho parle explicitement des, je cite, "zones urbaines". Tu lui réponds "Île de France" : ne cherche pas plus loin.

En effet, d'après ce que Wikipedia raconte de la géographie de l'Île de France, "l'Île-de-France est majoritairement occupée par des espaces agricoles et forestiers : sur ses 12 012 km2, 45 % sont consacrés à l'agriculture (une des plus productives de France) et 23 % à la forêt". 45+23 = 68, 100-68 = 32 : tu n'as donc au maximum que 32% du territoire de l'Île de France qui peuvent être considérés comme des "zones urbaines". Je te soupçonne d'en être parfaitement consciente, dans la mesure où je doute que tu ailles cueillir tes champignons sous l'Arc de Triomphe, mais passons :).

En conséquence, la densité de population moyenne dans les "zones urbaines" d'Île de France est de l'ordre de 1014 / 0,32 = 3200 habitants au km². On vit deux fois plus entassé dans les "zones urbaines d'Île de France" que dans les suédoises, quoi. La palme revenant à la ville de Paris et ses 20'000 habitants au km², ce qui fait que les Parisiens sont quatre fois plus entassés que les 5'000 habitants au km² de la ville de Stockholm.
Pas certaine, que cette argument, soit des plus pertinent.
Je te laisse y réfléchir.

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Re: Coronavirus

Message non lu par PatrickS » 20 oct. 2020, 14:09

Bonjour,

Effectivement, il y a la densité de la population dans le pays, mais aussi dans les villes, villages....

Sinon on pourrai prendre un exemple concret: chez moi, il y a eu une campagne de dépistage gratuit dans la ville voisine = ZÉRO cas positif (ville de 5000 habitants environ).
Au Mans, il y a pas mal de cas positifs (ville beaucoup plus grande à 45 km).
C'est donc les grandes villes qui plombent les chiffres.
Mais c'est pareil avec les vélos, il y a eu un doublement des accidents. Probablement en ville pas à la campagne.
La densité de la populations dans un pays entiers, n'a donc pas grand chose à voir avec les morts du covid. (du mois dans l'exemple Suède/France).

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Re: Coronavirus

Message non lu par PatrickS » 20 oct. 2020, 14:12

Nostromo, j'ai l'impression que tu passes tout ton temps, à juste essayer de contredire (chercher la petite bête) et peu importe le sujet.
Tu pourrais aussi parler de la taille des logements (France/Suède), du nombre de personnes composant chaque famille, de l'âge moyen... :roll:

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Re: Coronavirus

Message non lu par Nostromo » 20 oct. 2020, 18:33

Salut Patrick,
PatrickS a écrit :Nostromo, j'ai l'impression que tu passes tout ton temps, à juste essayer de contredire (chercher la petite bête) et peu importe le sujet.
Décidément, il y a une malédiction entre nous : pour une fois que j'étais d'accord avec tes propos, voici ce que tu me réponds mdr mdr

Ce que je disais : l'Île-de-France n'est composée qu'à moins d'un tiers de zones urbaines, les deux tiers restants étant des champs ou des forêts. Donc histoire de comparer des zones urbaines entre elles (Basho parlait en premier lieu des zones urbaines suédoises), je recalculais la densité des zones urbaines d'Île-de-France, en gros trois fois supérieure à celle de l'Idf toute entière, ... et le double de celle des zones urbaines en Suède.

Or ce que tu disais :
Effectivement, il y a la densité de la population dans le pays, mais aussi dans les villes, villages....

(...)

Au Mans, il y a pas mal de cas positifs (ville beaucoup plus grande à 45 km).
C'est donc les grandes villes qui plombent les chiffres.
Voilà. riree

Et en approfondissant, plus la densité de population d'une zone urbaine est élevée, plus ça plombe les chiffres. Densité de population qui est grosso-merdo corrélée à la taille de la ville.

Tiens, puisque tu parles du Mans, l'agglomération du Mans, en termes de population, arriverait déjà à la quatrième place des "zones urbaines" de Suède, juste derrière Malmö. En France elle est quelque chose comme trentième, genre entre Montbéliard et Niort : la différence est très significative. Raison qui suffirait à expliquer pourquoi le virus se propagerait plus vite en France (nombreuses zones urbaines très denses) qu'en Suède (beaucoup moins de zones urbaines, et moins denses) et qui expliquent par conséquent pourquoi l'épidémie, toutes choses étant égales par ailleurs, suit un rythme plus lent en Suède et pourquoi la deuxième vague arrivera plus tard en Suède qu'elle n'est arrivée en France.

Es-tu prêt à parier qu'elle n'arrivera pas en Suède, juste avec un décalage expliqué par cette différence géographique ? Mag propose qu'elle arrivera, et que les courbes française et suédoise finiront par se croiser, autour de la Saint-Valentin.
Tu pourrais aussi parler de la taille des logements (France/Suède), du nombre de personnes composant chaque famille, de l'âge moyen... :roll:
Tant que je ne parle pas d'accidents de vélo, il me reste de la marge riree

A bientôt,

JP.
sep récurrente-rémittente depuis 1993, diagnostiquée en 1995.

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