Fred1208 a écrit :
Ce serait la première fois qu'on mettrait le doigt sur une réelle cause de déclenchement, ce qui serait quand même une sacrée nouveauté. Cela ne signifie pas bien sûr que tout les malades vont se mettre à courir, mais si au moins si on arrivait à stopper le processus, je signe tout de suite.
Fred
Hello RogerT,
Je cherchais des infos sur cette piste et je me posais une question:
Y'a t-il une estimation du pourcentage de Sépiens étant concernés par la présence de la protéine déclenchant la cascade inflammatoire?
Bon WE.
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 30 août 2017, 13:30
par zen2010
Hello,
Geneuro et Servier ont communiqué les résultats préliminaires de l'étude de phase 2b de l'anticorps GNBAC1:
Résultats:
GNbAC1 est bien toléré
Effet anti-inflammatoire non démontré à 6 mois
C'est assez étonnant comme résultats vu que Servier a mis plusieurs millions d'euros dans l'histoire...
Si c'est avéré, ce sera une grosse perte financière...
Cet essai a généré énormément d'espoir chez beaucoup de patients.
De même, ce communiqué était très attendu par eux. Leur déception doit être terrible.
Qui sait, peut-être que les résultats à 12 mois seront plus positifs?
Peu-être aussi que cette piste tombera dans l'oubli comme de nombreuses autres pistes dites "prometteuse"
A+
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 30 août 2017, 21:49
par zen2010
Bon, apparemment ces résultats ne sont pas anormaux.
En gros, l'anticorps est censé zigouiller une protéine responsable de la cascade inflammatoire.
Comme le dit Jesus Martin Garcia (PDG de Geneuro) : "Pour donner une analogie, si une raffinerie est en feu, le fait de couper l'arrivée de pétrole, pourrait ne pas réduire immédiatement les flammes"
Donc, 6mois seraient trop tôt pour des résultats significatifs.
Bref, l'histoire continue...
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 06 sept. 2017, 15:48
par RogerT
Effectivement, les résultats publiés intermédiaires (à 6 mois) sont décevants.
Il n'y a pas de différrence sgnificative entre le placébo et le produit.
MAIS
1 Geneuro avait obligation de publier à 6 mois des résultats intermédiaires.
2 Le partenaire Servier a réitéré sa confiance et l'étude de 12 mois continue.
3 Geneuro a évoqué des hypothèses quant au processus d'action plus lent https://www.geneuro.com/fr/investisseur ... tations-fr
4 Toutes les données ne sont pas encore disponibles comme celle de la remyélinisation potentielle, la protéine cible la bloquant
( des "peer review" scientifiques seront communiqués concernant ces résultats complémentaires.
5 Ce n'est pas parce que les résultats intermédiaires ne sont pas encore là que cela ne marchera pas au final
"La présentation couvrira les données d’efficacité et de sécurité d’emploi, et inclura des analyses post-hoc étayant
l’hypothèse d’un effet retardé de GNbAC1 et d’une action au niveau du système nerveux central."
Encourageant. Compte tenu du mode d'action, il semblerait que cela soit juste plus long.
J'ai suivi le déroulement des essais depuis le début (2012) et j'ai vu du très positif (résultats phase 1) mais aussi beaucoup d'annonces (identité des centres d'essais, résultats de phases, critères de sélections des patients...etc) qui se sont avérées être inexactes.
En gros, j'ai beaucoup observé le phénomène suivant:
Annonce -> Inexactitude -> Déception et/ou colère
Ce n'est, évidemment, pas la fautes des patients, mais il suffit qu'il y ait une annonce, pour qu'il se passe autre chose.
Donc, si on suit cette logique, il y aura une phase 3 (si Servier a mis 400 millions dans l'histoire, ce n'est pas pour rien). Cette phase exclura une majorité de Sépiens de pouvoir y avoir accès de part ses critères de sélections.
Et à la fin de cette phase 3 (dans plusieurs années), il ne restera plus qu'une chose à faire pour les sépiens encore là: Attendre
On reparlera de ce que j'ai écrit ci dessus après l'étude de phase 2b...
Désolé pour ce message, mais cette étude a réussi à me faire passer d'un statut de réaliste à pessimiste.
A+
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 10 oct. 2017, 16:27
par RogerT
Je ne sais pas de quoi tu parles concernant les annonces. Ce que je sais pour les centres de test, c'est qu'il était initialement prévu des centres de test en France aussi, je ne sais pas si c'est de cela dont tu parles.
Devant les demandes de la HAS pour plus de garanties (= plus de temps nécessaire = plus d'argent car essais complémentaires), Geneuro a renoncé aux tests en France.
C'est toujours trop long, mais il sera peut_être possible qu'il y ait une mise à disposition du produit dès la fin de la 2b, si les résultats sont bons, évidemment.
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 11 oct. 2017, 16:42
par RomZzZ
Bonjour RogerT,
Tu seras durement intéressé par la traduction du post du MS RESEARCH BARTS blog où ils soutiennent l'idée de l'implication d'un virus dans la SEP.
Ben à toi,
Romain
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 12 oct. 2017, 12:31
par RogerT
OK Romain, merci, je vais regarder
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 13 oct. 2017, 14:22
par RomZzZ
Bonjour à tous,
Les résultats de la phase IIb sont dispo depuis aout en fait. Decevants...
Attention, ce ne sont que des résultats préliminaires à 6 mois d'une étude qui dure 1 an.
Cette étude continue.
Geneuro a tout de suite évoqué l'hypothèse que le processus pourrait être plus lent.
Le 28/10, ils communiquent à l'ECTRIMS avec des éléments étayant cette hypothèse.
Il faut donc encore attendre un peu avant toute conclusion définitive.
Apparemment il y aura une conférence de Geneuro Lundi avec des "questions/réponses".
J'espère que les thèmes ci dessous seront abordés:
-suite (phase 3?)
-délais estimés
-critères de sélection des patients si phase 3 il y a
-identité des centres d'essai
A+ et merci encore
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 28 oct. 2017, 14:52
par RogerT
De rien, c'est un plaisir
Ce que je peux te dire :
- Si phase 3, elle sera financée par le partenaire Servier. A condition évidemment qu'à la fin de la phase 2b, les bons résultats soient confirmés.
Servier aura le droit d'exploiter le produit en Europe, Geneuro conserve US et Japon (2/3 d'un marché mondial 20 milliards de dollars).
- à la fin de la phase 2b, il est possible que Geneuro demande une mise sur le marché anticipée.
Cette procédure d'examen rapide existe pour la FDA (US) ou EMA (Europe). Il faut bien sûr que les résultats soient très bons.
Dans le domaine du canccer, beaucoup de produits sont disponibles dès la fin de la phase 2b.
Ceci étant dit, le cancer est une maladie létale, il faudra peut-être que les malades SEP exercent une pression pour que cette AMM soit accordée.
- Si les résultats sont bons, Geneuro lancera sa phase 2b aux US pour les progressives. Le produit est censé agir sur toutes les formes de la maladie. Il était prévu au départ que cette 2b progressive soit lancée avant, ce qui aurait permis que la phase3 concerne TOUTES les formes de SEP. Donc aujourd'hui je ne connais pas les modalités.
- Concernant les centres, je n'ai pas d'infos non plus
- Lundi durant la conférence téléphonique, il est posible de poser des questions par tel.
Les modalités seront communiquées lundi matin sur leur site.
Bonne journée également Zen2010
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 28 oct. 2017, 20:32
par Bashogun
Bonsoir RogerT,
ce que j'ai pu lire rapidement - et pu comprendre - semble en effet très encourageant, y compris s'agissant de la remyélinisation.
Merci de ces infos !
Bien à toi.
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 29 oct. 2017, 18:50
par Loutrinette
Ah ben c'est super intéressant ça
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 30 oct. 2017, 10:25
par zen2010
Aïe!
J'ai une mauvaise nouvelle.
Je viens de recevoir un message du Pr VUKUSIC , qui est membre du comité de direction de l'étude de Geneuro et qui a eu la gentillesse de répondre à certaines de mes questions:
"J’ai assisté à la présentation des résultats ce samedi à l’ECTRIMS, et ils sont malheureusement négatifs, malgré un espoir laissé par les analyses de sous-groupes.
A ma connaissance cependant, Geneuro a abandonné l’idée d’ouvrir des centres en France, car les retours du Comité de Protection des Personnes étaient très longs et comprenaient trop de demandes de modifications du protocole."
Donc:
1) Geneuro a abandonné l’idée d’ouvrir des centres en France =>info importante pour les sépiens qui avaient l'espoir de participer à l'étude en France
2) Les résultats de l'étude à 6 mois sont apparemment négatifs, malgré la communication de Geneuro => Je pense qu'il faudra attendre la fin de la phase 2b pour vraiment se faire une idée claire de l'efficacité du GNbAC1.
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 30 oct. 2017, 16:44
par RogerT
???
Visiblement, ce monsieur ne parle pas de la même chose, reste à savoir de quoi..
Les éléments présentés sont au contraire très positifs, avec preuves de remyélinisation. Il n' y a pas que moi qui le dis, mais Geneuro et tous les commentateurs.
D'ailleurs confirmé ce jour lors d'une conf. tel à 14 heures
RogerT a écrit :
Si résultats très bons (pour info Servier paye pour une extension de cet essai sur 2 ans (Angel-MS), ce qui pourrait laisser supposer que ces résultats ne sont pas mauvais ?) , cela pourrait-il entraîner une demande d'AMM anticipée ? (procédures spéciales FDA et EMA).
Hello,
Je viens de recevoir un mail du Dr Bernard de Geneuro.
Ma question était de savoir si les sépiens pouvaient espérer une mise à disposition rapide du traitement.
En gros, elle me donne une réponse standard (ce qui est normal), à savoir que les résultats seront dispo fin Mars et qu'ils verront la suite avec Servier. Elle précise tout de même que la volonté de Geneuro est de mettre à disposition ce ttt au plus vite sur le marché.
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Bref, SI les résultats sont au rendez-vous en Mars, avez vous une idée (pétition ou autre...) pour "pousser" Servier?
Il y a près de 4000 membres ici (+ familles et amis). Il parait que le nombre fait la force...
Si en en Mars, les résultats sont bons, il y aura surement quelque chose à faire de notre côté.
A+
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 05 janv. 2018, 01:19
par RogerT
Bonsoir.
Excellente remarque Zen2010.
Si on part du principe que les résultats sont bons fin mars, les conséquences seront un passage en phase3, financée par Servier.
Démarrage d'un essai clinique aux US, concernant les SEP progressives cette fois financée par Geneuro, puisqu'ils gardent les droits sur US et Japon (2/3 du marché, le reste soit 1/3 cédé au partenaire Servier.)
Il existe des procédures rapides (FDA aux US et EMA Europe) qui permettent des AMM anticipées et temporaires (en attendant les résultats de la phase 3 menée en parallèle. C'est classique par exemple en cancérologie, où beaucoup de produits sont mis à disposition dès fin de la phase 2.
Si ces résultats sont bons, et par définition innovants car pouvant pour la première fois STOPPPER la maladie, je pense que Geneuro demandera cette autorisation.
MAIS la SEP n'est pas létale comme le cancer, sauf cas rarissimes. un médicament pour la SEP n'a jamais eu cette autorisation, je ne sais même pas si un jour quelqu'un l'a demandée.
En effet, on peut penser que les décisionnaires ptouraient estimer que comme ce n'est que très rarement létal, les patients peuvent attendre.
Mais nous savons tous que le temps qui passe est une donnée importante, en d'autres termes, la situation des patients a des probabilités de se dégrader et il est donc légitime aussi de ne pas attendre.
Par conséquent, il sera effectivement utile que les associations de patients se manifestent alors, pour indiquer aux décisionnaires à quel point il est impératif de pouvoir disposer du produit le plus vite possible. On en reparle en mars.
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 05 janv. 2018, 07:45
par zen2010
Le souci c'est que, si c'est un ttt très innovant, son prix sera certainement très élevé.
Donc peut être blocage en perspective...
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 05 janv. 2018, 10:30
par RogerT
Oui, innovant, car pour la PREMIERE fois, on aurait mis le doigt sur la cause de déclenchement de la SEP.
On sortirait enfin du flou artistique des "causes multifactorielles", autre façon de dire qu'on n'y comprend rien.
Cela ne veut évidemment pas dire que tous les malades vont faire le marathon demain, mais qu'au moins on aura trouvé le moyen d'arrêter l'agresssion.
Le cerveau ayant une grande plasticité, il est probable que certains connaissent une amélioration de leur état.
Non seulement la protéine pathogène dérègle le système immunitaire, mais bloque également le processus de remyélinisation.
Les dernières analyses montrent bien qu'il y a, du fait de la suppression de cette protéine, remyélinisation, ce qui n'avait jamais été constaté à ce niveau.
L'anticorps de Geneuro ne refera pas les connexions perdues, et il faudra trouver d'autres stratégies complémentaires (cellules souches?).
Bref pas non plus un miracle, mais quand on envisage de faire demi-tour un jour, il faut déjà s'arrêter, c'est ce que prétend faire le produit de Geneuro.
Trop tôt pour imaginer le prix, mais je ne pense pas que ce sera un problème compte tenu du prix très élevé des "traitements" sur le marché, qui je le rappelle ne sont censés que ralentir le processus, avec en plus des effets secondaires, ce qui n'est pas le cas de l'anticorps de Geneuro, et ça aussi c'est énorme..
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 05 janv. 2018, 21:05
par RogerT
Bonsoir,
Concernant l'action potentielle, la pression potentielle que pourrait exercer les associations et les malades pour une AMM anticipée, je viens de remettre en ligne une vidéo australienne que j'avais aussi sous-titrée.
Elle est violente à un tel point que les concepteurs ne l'ont pas diffusée, ayant reçu des plaintes de malades.
Je pense cependant que l'électrochoc permettrait à tous de saisir l'urgence de notre situation y compris à ceux chargés de délivrer cette autorisation.
Elle pourrait effectivement accompagner une letre, une pétition, un article..
Je l'avais retirée car les Australiens, suite aux problèmes rencontrés, n'étaient pas emballés pour que je l'utilise..
Mais aujourd'hui, je suis prêt à tout pour accéder à la cible, une AMM anticipée potentielle..
Merci pour l'info.
C'est effectivement une excellente nouvelle.
Mais je crains que les termes (je cite) "résultats positifs" et "approche prometteuse" ne soient pas assez forts pour espérer une AMM anticipée.
J'espère que je me trompe...
Pourras-tu stp nous tenir au courant du contenu de la conférence de 14h (discussion à propos des résultats)? Je ne pourrai pas y assister.
Merci encore (c'est très important d'être informé sur ce sujet)
A+
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 26 mars 2018, 15:00
par zen2010
Bon, finalement j'ai suivi la conférence.
En grosse conclusion:
-Les résultats sont très prometteurs.
-Le GNbAC1 a un très bon profil au niveau de la sécurité du produit.
-Il faudra plus de données sur la progression de la maladie.
Cela fera l'objet d'une phase3 avec des SEP rémittentes.
Le CEO de Geneuro ne se prononce pas sur une date de mise sur le marché (donc il faut vite oublier l'idée d'une AMM anticipée)
C'est bizarre mais je devrais me réjouir de voir que dans quelques années, la fin du cauchemar pourrait être entrevue. Et pourtant, après cette conférence, j'ai une grosse baisse de moral...
A+
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 26 mars 2018, 17:38
par cacahuete
Merci Zen pour ces infos,
c'est vrai que "positif" et "prometteur", c'est bien, mais .. il va encore falloir attendre... c'est long !!
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 26 mars 2018, 18:10
par RogerT
Hello,
La façon dEont je vois les choses :
C'est la première fois qu'on agit sur une (la?) cause de déclenchement. C'est du jamais vu, comme le taux de remyélinisation.
Donc Servier lancera une phase 3 pour les SEP rémittentes, modalités à venir.
En parallèle, il y aura certainement une phase 2/3 lancée pour les SEP progressives (avec nouveau partenaire?)
Il est clair aussi que les bigs pharmas vont tenter de se positionner.
Validation du concept pour la SEP, effet domino pour autres maladies (diabète type 1, résultats phase 2a en septembre, négociation avec FDA aux US pour démarrage étude PIDC, statut médicament maladie orpheline délivré récemment par FDA, mise au point anticorps SLA avec NIH aux US, implication retrovirus dans psychoses inflammatoires)
Sans compter potentiel dans autres maladies autoimmunes (lupus?)
Enorme.
Quand?
C'est toujours trop long quand on est malade.
Peut-être faudra t-il attendre le démarrage d'une phase3 avant que la demande d'AMM anticipée soit effectuée.
C'est long, mais on tient le bon bout
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 26 mars 2018, 18:15
par RogerT
Il est par ailleurs logique qu'aujourd'hui Geneuro ne se positionne pas sur une date d'AMM.
Demain, faut voir, cela ne veut pas dire qu'il n'ont aucun plan sur le sujet
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 27 mars 2018, 00:46
par RomZzZ
Un espoir qui fait monter les larmes aux yeux. On va l'avoir cette connerie de maladie.
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 29 juin 2018, 11:05
par RogerT
évènements à venir :
Résultats phase 2a concernant le même anticorps que pour la SEP pour diabète de type1 en septembre 2018. Geneuro vient de publier des éléments démontrant l'implication de la protéine du rétrovirus endogène.
D'ici fin d'année, probablement avant, informations concernant phase 3 à venir pour SEP, suite aux bons résultats phase 2b
Probabilité importante, se déroulerait aux US sur SEP progressives, phase 2/3.
Je pense que ce serait Servier seul, ou Servier avec un autre, ou un autre tout seul.
D'ci fin d'année, résultats précliniques SLA, suite partenariat avec NIH aux US.
Des essais cliniques devraient suivre.
La FDA ayant accordé statut médicament orphelin pour PIDC, discussion avec FDA pour démarrage d'une phase2.
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 29 juin 2018, 13:26
par Bashogun
Bonjour RogerT et merci pour ces infos !
Comment vas-tu ?
Bien à toi.
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 29 juin 2018, 16:44
par RogerT
Hello:)
Je vais..très très très moyennement.
C'est la raison pour laquelle j'espère que le produit de Geneuro ira au bout.
Je rappelle que c'est la première fois au monde qu'a été prouvé l'implication d'un rérovirus endogène.
Je rappelle que pour la première fois au monde, le taux de remyélinisation fut sans précédent.
Je rappelle que pour la première fois au monde, on peut espérer stopper la progression du handicap, sans effets secondaires.
Au delà de la sep, ce serait la première fois qu'on comprend comment se déclenche une maladie autoimmune.
Ce produit, à travers son étude clinique, va bien plus loin que n'importe quelle vague hypothèse sur le sujet.
C'est pour moi le premier réel espoir de STOPPER cette maladie, et d'autres.
Pour moi, il est plus que temps.
C'est la raison pour la quelle je ferai mon possible pour participer à la phase3, où qu’elle se tienne..
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 30 juin 2018, 10:32
par mwoua
Bonjour,
Je ne poste que très rarement sur le forum. Mais je trouve que Geneuro donne vraiment énormément d'espoir !! Merci à RogerT pour nous informer de l’évolution de tout cela. Mais même chez Geneuro quand on voit leur interview , ils ont l'air vraiment enthousiaste. J'espere que ce sera la bonne .
Re: Piste rétrovirus endogène
Posté : 01 juil. 2018, 10:02
par Bashogun
Bonjour RogerT,
RogerT a écrit :Je vais..très très très moyennement.
Désolé pour toi, j'espère que ce n'est que passager ou qu'en tous cas il y aura du mieux.
Je comprends tout à fait ton impatience et j'espère que tu seras sélectionné pour participer à la phase 3.
Ce traitement semble très prometteur, en effet. Pour autant, ce n'est pas le premier, ce ne sera pas le dernier à susciter autant d'espoir et je pense qu'il vaut mieux y mettre un espoir raisonné en gardant à l'esprit que ce ne sera sans doute pas un miracle - car à trop en attendre, la déception risque d'en être d'autant plus importante. Ce sera déjà une une belle avancée s'il peut apporter ne serait-ce que du mieux.
- semble en effet très encourageant, y compris s'agissant de la remyélinisation.