HS: suis très en colère encore une fois!

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HS: suis très en colère encore une fois!

Message non lu par Mallorie »

Punaise!!!!
Mon père hier a eu un accident du travail, avec une disqueuse il s'est ouvert la main, a tel point que les tendons sont très touchés et que l'un deux est carrément sectionné...
4h aux urgences hier soir pour obtenir un doliprane etqu'on nous dise à 1h du matin "rentrez chez vous et revenez demain à 8h30"
Elle est ou la gestion de la douleur là????
Il est revenu ce matin aux urgences, il a vu un chirurgien au bout de 2h qui lui a dit "oh lalala faut pas qu'on attende parce que on ne récupèrera pas la fonction motrice sinon! je vous opère entre deux patients! Mais franchement il y aura des séquelles!"
Euh c'est une blague??? pourquoi l'a t'on laissé souffrir toute la nuit si il ne falait pas "qu'on attende!!!"
Il est 13h30, il est toujours dans un box aux urgences à attendre qu'on veuille bien l'opérer! mais cette fois avec des anti douleurs quand même!

Et après on va encore faire des économies sur les services hospitaliers???? Je suis en colère, quand on a les moyens médicaux pour ne pas que les gens souffrent mais qu'on a pas les moyens humains et financiers pour prendre en charge la douleur et le flux de patients!!!! Ca me déglingue!!!
Ca me fait bouillir!!!

Voilà il fallait que ca sorte!
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Re: HS: suis très en colère encore une fois!

Message non lu par Marie91 »

C'est dingue cette histoire, Mallorie, je comprends ta colère, d'autant que si un de ces tendons est sectionné il aurait dû être opéré sur le champs car les tendons remontent ensuite et on ne peut plus les récupérer au risque de perdre l'usage du doigt concerné. Je dis ça car je me suis coupé le tendon du pouce gauche à l'âge de 15 ans et ai été opéré de suite et c'est ce que l'on m'avait dit à ce moment là. A moins que depuis 30 ans les choses soient différentes. En tout cas j'espère qu'il va pouvoir être opéré au plus vite et que les dégâts ne seront pas trop importants, le pauvre il doit bien souffrir et être aussi en colère, car il y a de quoi; Bon courage à vous deux, encore un bel exemple de la gestion des urgences en France, tiens nous au courant...
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Message non lu par Mallorie »

oh ben la le chirurgien a dit ce matin qu'il ne récupérera pas tout c'était certain... mais après comment prouver que c'est à cause de l'accident ou des urgences... c'est une autre histoire!
Mais surtout le laisser repartir alors qu'il souffrait pour le faire revenir 7h après... sans même essayer de le soulager... je trouve ça vraiment barbare!
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Message non lu par Marie91 »

Bonjour Mallorie, j'espère que ton papa va mieux, qu'il a pu être opéré sans trop de séquelles et qu'il ne souffre pas trop, dis nous ce qu'il en est....
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Re: HS: suis très en colère encore une fois!

Message non lu par PatrickS »

Bonjour,

C'est un des problèmes qu'on retrouve dans des hôpitaux.
Si la "bonne" personne/médecin, n'est pas présent, c'est la cata.

Un contre exemple:
l'année dernière je me suis fracturé le fémur (chute dans la cave, sur un sol pas droit et en claquettes, à 21h00 un vendredi, donc week end).
On a téléphoné au SAMU, ils m'ont transféré dans l'hôpital le plus proche, radio, puis antalgique. Pendant que le médecin de garde regardait les radios, il a téléphoné à un chirurgien d'un hôpital plus grand qui lui a répondu que je serai opéré le lendemain. Il devait être environ 2 heure du matin.
Une ambulance est venu me chercher pour me transférer. A 10h30 j'étais anesthésié, puis opéré..
Le pire est que cet hôpital a mauvaise réputation. Personnellement j'ai apprécié la rapidité des différentes phases (bien que sur le moment, je trouvai ça interminable). Suis je juste tombé sur les bonnes personnes? Je n'en sais rien, l'important est que tout a été fait rapidement.

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Re: HS: suis très en colère encore une fois!

Message non lu par Defcom »

Bonjour Mallorie
Ce qui me surprend dans ton message,c'est que les urgences n'ont pas transféré ton père vers un hôpital spécialisé genre SOS mains rapidement,cela aurait peut pu limiter les séquelles.
Je souhaite un prompt rétablissement à ton papa :wink:
"Lorsque tu fais quelque chose, sache que tu auras contre toi, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui voulaient le contraire, et l'immense majorité de ceux qui ne voulaient rien faire."
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Bashogun
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Re: HS: suis très en colère encore une fois!

Message non lu par Bashogun »

Bonjour Mallorie,
désolé de ne réagir que maintenant.
Et désolé pour ton père et pour toi de cette histoire abracadabrantesque !
Pourquoi avoir renvoyé ton père ainsi pour le faire revenir quelques heurs après ? ET pourquoi sans traitement contre la douleur ?...
Quand il y a une urgence de ce genre qui nécessite une opération immédiate, la règle c'est d'appeler un chirurgien, soit dans un autre hôpital soit d'astreinte... Mais ont-ils seulement appelé ?...
J'espère que ton père a pu être opéré et qu'il va mieux.
Bien à toi.
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Re: HS: suis très en colère encore une fois!

Message non lu par Mallorie »

En fait, on a su qu'après coup qu'il y avait un spécialiste de la main au sein d'une clinique de Périgueux, et qu'il y avait une clinique spécialisée de la main à Bordeaux...
Je ne sais pas pourquoi ils ont géré le cas de mon père de cette manière, ce qui m'a mis hors de moi et que je ne me suis pas gênée de dire au chirurgien quand je l'ai vu hier, c'est la gestion de la douleur... j'ai été vraiment choquée qu'on puisse ne rien donner à quelqu'un la main en lambeau pour calmer la douleur, j'ai été aussi choquée qu'on le renvoie chez lui avec la douleur et les risques d'infection que cela pouvait engendrer...
A aucun moment ils ne nous ont parlé de la clinique de Périgueux ni celle de Bordeaux.

Au final, il a été opéré mardi, il est revenu aux urgences à 8h30 comme demandé, descendu au bloc à 14h environ. Je suis restée avec lui jusqu’à 20h30, le chirurgien n'était pas passé... aucune nouvelle... pas une information sur la réussite ou non de l'opération... et aucun papier de fait pour les assurances (certificat initial d'accident du travail que mon père devait renvoyer dans les 24h à la msa, régime agricole très spécifique qui te casse les pieds pour 10min de retard...)
Le chirurgien est passé hier matin, il a dit que l'opération s'était bien passée, qu'il avait réussi à recoudre le ligament mais qu'il ne garantissait pas la récupération totale. Maintenant il a 45 jours avec une orthèse... J'ai appelé Bordeaux qui m'a dit que maintenant qu'il était opéré ils ne pouvaient plus rien faire, qu'il faudrait les contacter si on se rendait compte d'un problème lors de la pose de l'orthèse dans 45j...
Mon père est entrepreneur agricole et forestier, donc avec des machines ou des tronçonneuses... il ne peut donc plus bosser... je pense que ça va être très chaud pour payer ses emprunts et son employé...
J'ai passé mon après midi d'hier à faire les papiers dans les différents organismes... c'est un casse tête monumentale...
Affaire à suivre!

Bon après, je me dis aussi qu'il y a pire que lui, que ça aurait pu être bien plus grave... il va y avoir une expertise, car au final c'est le disque de la disqueuse qui a explosé sans raison explicable... 2 personnes étaient à proximité, heureusement qu'ils n'ont pas été touchés car de multiples morceaux ont volé...

Bref comme on dit vulgairement chez moi "on n'a pas le c... sorti des ronces"
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Re: HS: suis très en colère encore une fois!

Message non lu par Mallorie »

PatrickS a écrit :Bonjour,

C'est un des problèmes qu'on retrouve dans des hôpitaux.
Si la "bonne" personne/médecin, n'est pas présent, c'est la cata.

Un contre exemple:
l'année dernière je me suis fracturé le fémur (chute dans la cave, sur un sol pas droit et en claquettes, à 21h00 un vendredi, donc week end).
On a téléphoné au SAMU, ils m'ont transféré dans l'hôpital le plus proche, radio, puis antalgique. Pendant que le médecin de garde regardait les radios, il a téléphoné à un chirurgien d'un hôpital plus grand qui lui a répondu que je serai opéré le lendemain. Il devait être environ 2 heure du matin.
Une ambulance est venu me chercher pour me transférer. A 10h30 j'étais anesthésié, puis opéré..
Le pire est que cet hôpital a mauvaise réputation. Personnellement j'ai apprécié la rapidité des différentes phases (bien que sur le moment, je trouvai ça interminable). Suis je juste tombé sur les bonnes personnes? Je n'en sais rien, l'important est que tout a été fait rapidement.

Patrick
Je pense que le facteur "chance" est a prendre en compte, tomber sur un moment où les urgences ne sont pas trop bomdées, tomber le jour où il y a le bon spécialiste etc... je suis contente pour toi que tu ais eu cette chance et surtout que le personnel n'ait pas hésité à t'envoyer dans un autre établissement!
Périgueux est un tout petit hôpital, pas un CHU, les spécialistes ne se battent pas pour venir y bosser...
Ma soeur y bosse, au bloc de cardio, tout le personnel comme dans la grande majorité du milieu hospitalier, est en souffrance, manque de moyens et surtout d'effectif... je n'en veux pas forcement au personnel de l'attente ou autre, ce qui me met en boule justement c'est la gestion de la douleur. et si il y avait le personnel adéquat et en nombre suffisant, je pense que jamais une telle chose n'arriverait. j'ai du mal à comprendre les économies faites sur le dos de la santé des gens.
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Re: HS: suis très en colère encore une fois!

Message non lu par Bashogun »

Bonjour Mallorie,
j'espère que ton père va mieux.
Pour les emprunts et tout le reste, je suppose que cet événement pourra être pris en compte comme accident du travail, d'une part, et que l'assurance sur les emprunts pourra les couvrir en tout ou partie, d'autre part. Enfin, j'espère... Dans tous les cas, ça veut dire une intense période de paperasseries !
Bon courage à toi.
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Re: HS: suis très en colère encore une fois!

Message non lu par Ptitepat67 »

C' est la cata dans les hopitaux et c' est partout pareil !
Je suis infirmière dans le CHS de mon département. J'ai lu cette semaine dans le quotidien régional que l"HAS demandait 1,4 millions d'économies à notre hôpital, ce qui veut dire soigner toujours plus avec toujours de moins en moins de moyens humains et financiers ! Par exemple chez nous les jeunes diplômés ont énormément de mal à être stagiairisés puis titularisés. Dans certains services on remplace une aide-soignante par une ash, ça leur revient moins cher ! On va, en plus de notre service, assurer les soins infirmiers et la préparation des traitements dans un service oů ne travaillent que des AS, encore une fois pour ne pas créer un poste d' infirmière qui coûterait trop cher ! Les soignants s'ėpuisent et les patients en patissent. En plus quand on travaille dans une région qui est un désert médical on manque cruellement de médecins ! Chez nous les psychiatres deviennent rares, un comble dans un Établissement Public de Santé Mental !!! L hôpital peine à en recruter, ceux qui viennent sont en intérim et ne restent pas longtemps, super pour créer du lien avec le patient !... On est harcelés pardes cadres qui sont eux- mêmes harcelés par leur hiérarchie pour rendre des comptes aux instances HAS et compagnie... Traçabilité, audits en tout genre.... ou flicage des personnels pour voir si on est dans les clous. Tarification à l'acte, donc plus on trace d'actes plus on aura de sous ! Le problème c' est qu' on devient plus des agents de service informatique que des soignants ! Avec la charge de travail administrative et informatique on n' a plus le temps de s' occuper
sėrieusement des patients, pourtant en psychiatrie le relationnel est la base ! Quand j' ai été hospitalisée en avril pour des bolus l' infirmiére faisait les soins avec le télėphone du service dans la poche. Elle devait gérer les appels en même temps !!! Voilà des exemples de ce que l'ont vit nous soignants au quotidien !
Les patients deviennent des clients. La santé est gérėe comme une entreprise, il faut du chiffre et de la rentabilité. On travaille avec de l'humain mais ça ils s'en contre-foutent les grands décideurs. Le système est devenu complètement déconnant et ça ne va pas aller en s'arrangeant !...
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Re: HS: suis très en colère encore une fois!

Message non lu par Bashogun »

Hello again, Ptitepat !
merci de cette description très riche et précise de la situation dans la fonction publique hospitalière.
Les 15h que nous avons passées aux urgences pour ma belle-mère, il y a quelques mois, m'ont permis de me rendre compte de la dégradation très forte par rapport à ce que j'avais connu il y a quelques années seulement.
Pour les personnels, c'est intenable !
Pour les patients, c'est insupportable !

Ce que tu décris, on le retrouve dans toute la fonction publique, convertie au 'Nouveau Management Public', avec les effets délétères que tu décris qui se retrouvent partout, dans la fonction publique territoriale comme dans la fonction publique d'Etat.
Mais il me semble que dans la FP Hospitalière, en conjonction avec d'autres phénomènes, cela prend des proportions bien plus importantes avec des effets bien plus lourds !...
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Re: HS: suis très en colère encore une fois!

Message non lu par Marie91 »

Je crois qu'on a tous vécu à un moment ou à un autre le problème du manque de personnels hospitaliers, surtout avec nos pathologies ou on peut être hospitalisés régulièrement... En effet ça fait vraiment très peur pour l'avenir quand on voit comment ça se dégrade petit à petit, et c'est apparemment pas près de changer. Dommage on avait jusqu'à il y a encore quelques années cette chance en France d'être correctement pris en charge dans la maladie, mais cela ne semble plus être le cas aujourd'hui....
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Re: HS: suis très en colère encore une fois!

Message non lu par PatrickS »

Bonjour,
Mallorie a écrit : Périgueux est un tout petit hôpital, pas un CHU, les spécialistes ne se battent pas pour venir y bosser...
Moi, c'était Alençon (même taille que Périgueux). Ils auraient pu m’amener au Mans ou l'hôpital est plus réputé. Perso, j'avais trop mal et ne pensais pas à la réputation des hôpitaux. Mon chirurgien n'était pas Français, il avait un très fort accent (Europe de l'Est il me semble).
Bref, c'est le résultat qui compte.

J'ai des amis qui n'étaient pas d'accord pour que leur gendre (accident de cheval avec multiples fractures) soit opéré à Alençon. Ils ont demandé un transfert dans un autre hôpital et les frais étaient à leur charge (transfert pour convenance personnelle). :mrgreen:

Patrick
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Re: HS: suis très en colère encore une fois!

Message non lu par Ptitepat67 »

Et on nous soule à nous faire remplir des grilles d'évaluation sur tout, on nous impose des EPP , comprenez Evaluations des Pratiques Professionnelles. Tout ça pourquoi ? On vous dit que c'est pour améliorer la qualité des soins mais en fait c'est pour être dans les clous vis-à-vis des recommandations de l'Has , Haute Autoritė de Santé, le patient on s'en fout tant qu'on dėcroche l'accréditation ! Parce que tous les 4 ou 5 ans on voit débarquer les EXPERTS VISITEURS mandatés par l'Has pour venir fouiner partout, tout éplucher, analyser nos pratiques, la tenue des dossiers informatiques....Ce jour là on espére ne pas travailler parce c'est l' interrogatoire sans fin !!! Ensuite on a le droit à leur rapport écrit qui pointe ce qui ne va pas et on a jusqu'à la prochaine visite pour rectifier le tir. Alors avant ces visites nos cadres deviennent complètement dingues, flippent comme des malades, obnibulés par un mot ACCREDITATION, nous harcélent avec ça à longueur de journėe. Si peu qu' on ait comme moi une cadre en continuel burn-out, eh bien dans ces moments là elle est encore plus invivable, å la limite de la parano !
Je ne reconnais plus mon hõpital ni mon métier. J'ai débuté mes ėtudes en 1989 dans cet établissement et y travaille depuis. J'ai connu les bonnes années de la psychiatrie où on faisait du bon boulot, de la psy humaniste, très proche du patient. Aujourd'hui on n'en n a plus ni le temps ni les moyens....
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Re: HS: suis très en colère encore une fois!

Message non lu par Defcom »

Alors avant ces visites nos cadres deviennent complètement dingues, flippent comme des malades, obnibulés par un mot ACCREDITATION, nous harcélent avec ça à longueur de journėe.
Si ça peut rassurer,j'ai les mêmes ou je bosses et ils serrent tellement les fesses que si tu y mets un noyau d'olive,tu arrives a en extraire au moins 3 litres d'huile .
On ne parle pas d'accréditation mais de labellisation,de normes sans compter les divers audits plus proche du flicage que des bonnes pratiques . Une fois tout ces accessoires en poche,ma belle hiérarchie empoche grosses primes,évolution de carrière vers le haut,et s'il reste des miettes,c'est genre que le personnel s'amuse ...
Bref,c'est partout France ...
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Re: HS: suis très en colère encore une fois!

Message non lu par Ptitepat67 »

Les termes changent mais les techniques sont les mêmes ! Les cadres dans n'importe quel milieu professionnel sont devenus des managers.
On voit bien comment ils changent quand ils reviennent de leur école de cadres ! Ils sont bien formatés, ont leur a fait un véritable lavage de cerveau ! Chez nous ils sont infirmiers de formation mais une fois cadres ils sont sans cesse en réunion, font des statistiques, des rapports, des audits... bien loin du patient et du soin. Ils nous pondent des protocoles à tour de bras, complétement incohérents la plupart du temps.... Mais protocoles pas pour le bien du patient comme on veut nous le faire croire, mais pour " ouvrir le parapluie ", pour se protéger en cas de problème. Tout ceci est d'une hypocrisie malsaine et les équipes n'en peuvent plus.
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Re: HS: suis très en colère encore une fois!

Message non lu par Bashogun »

Je partage, ô combien ! tout ce que dis, Ptitepat !
J'ajouterai juste que nous somme une époque du 'fétichisme du chiffre' - d'ailleurs souvent d'un seul chiffre qui masque tous les autres (que veut dire le taux de chômage, par exemple, sans, en regard, le taux de précarité ou le nombre de 'travailleurs pauvres' ?
L'évaluation est trop souvent un instrument de justification et de légitimation de ce que l'on a déjà prévu de mettre en place. Les chiffres en deviennent totalement coupée de la réalité, à tel point que l'évaluation à la mode managériale a pour effet que plus personne ne sait où on en est...
Triste époque !
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Message non lu par Réglisse »

Bonjour Mallorie,
Je viens de lire ce qui est arrivé à ton père, et un truc me vient directement à l'esprit, en tant qu'ancienne DRH.
Dans l'affichage obligatoire de tout employeur, doit figurer le tel du "SOS Mains" le plus proche. Etait-il indiqué dans la boîte de ton père ?
Cela lui aurait permis d'être dirigé tout de suite vers le bon établissement.
Si ce n'est pas le cas, ton père pourrait poursuivre son employeur... Bon, il ne le souhaite peut-être pas, mais au moins si ce n'est pas indiqué il peut demander à ce que le soit "pour la prochaine fois". Et si ça l'est et que ses collègues ont mal réagi en l'envoyant vers le mauvais établissement, il pourra faire savoir à ses collègues comment réagir la prochaine fois que ça arrivera (et on espère que ça n'arrivera plus...).
Tiens-nous au courant pour ton Papa, en combien de temps il va se rétablir, s'il peut reprendre son travail normalement...
Bon courage à tous les deux.
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Message non lu par Mallorie »

Réglisse a écrit :Bonjour Mallorie,
Je viens de lire ce qui est arrivé à ton père, et un truc me vient directement à l'esprit, en tant qu'ancienne DRH.
Dans l'affichage obligatoire de tout employeur, doit figurer le tel du "SOS Mains" le plus proche. Etait-il indiqué dans la boîte de ton père ?
Cela lui aurait permis d'être dirigé tout de suite vers le bon établissement.
Si ce n'est pas le cas, ton père pourrait poursuivre son employeur... Bon, il ne le souhaite peut-être pas, mais au moins si ce n'est pas indiqué il peut demander à ce que le soit "pour la prochaine fois". Et si ça l'est et que ses collègues ont mal réagi en l'envoyant vers le mauvais établissement, il pourra faire savoir à ses collègues comment réagir la prochaine fois que ça arrivera (et on espère que ça n'arrivera plus...).
Tiens-nous au courant pour ton Papa, en combien de temps il va se rétablir, s'il peut reprendre son travail normalement...
Bon courage à tous les deux.
Réglisse
Mon père est son propre employeur... dans le monde agricole (entrepreneur agricole et forestier) ce genre d'accident arrive tout le temps surtout en période chargée comme en ce moment! De plus l'accident étant arrivé à 21h passé, difficile de l'emmener autre part qu'aux urgences de l’hôpital de Périgueux dans nos esprits. Mais effectivement, si ça devait se reproduire, on ne l’emmènerait pas au même endroit
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